Autor Thema: ESP ja oder nein???  (Gelesen 187831 mal)

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Offline Dusty

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ESP ja oder nein???
« am: 28. April 2010, 20:24:48 »
Hallo Leute,

trage mich auch mit dem Gedanken einen Duster zu bestellen.
Bin mir noch nicht sicher ob Benzin oder Diesel. Leider gibt es den Benziner ja nicht mit ESP  :-X
Deshalb tendiere ich zum grossen Diesel. Bei dem bin ich mir wegen der Lieferzeit noch nicht sicher... einen Benziner könnte ich
sofort bekommen und er ist natürlich auch preiswerter, benötige den Wagen ab Juni/Juli.
Es soll ein Laureate 4x2 werden in weiss oder braun.
Hat schon jemand Erfahrungen gemacht, wie sich der Duster in Sachen Fahrstabilität verhält? In den Zeitungen/Tests wird ja ausdrücklich
geschrieben ESP mitzubestellen.
.... my other car is a MINI :-)
 

Offline Des wär was!

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Re:ESP ja oder nein???
« Antwort #1 am: 28. April 2010, 21:26:36 »
Hallo,
bei meiner Probefahrt machte das Fahrwerk einen sehr ausgewogenen Eindruck.
Ich hab trotzdem ESP dazubestellt, da ich eh den großen Diesel geordert habe.
Gruß Nicole

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Re:ESP ja oder nein???
« Antwort #1 am: 28. April 2010, 21:26:36 »

Offline lord

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Re:ESP ja oder nein???
« Antwort #2 am: 29. April 2010, 00:00:04 »
Hallo Leute,

trage mich auch mit dem Gedanken einen Duster zu bestellen.
Bin mir noch nicht sicher ob Benzin oder Diesel. Leider gibt es den Benziner ja nicht mit ESP  :-X
Deshalb tendiere ich zum grossen Diesel. Bei dem bin ich mir wegen der Lieferzeit noch nicht sicher... einen Benziner könnte ich
sofort bekommen und er ist natürlich auch preiswerter, benötige den Wagen ab Juni/Juli.
Es soll ein Laureate 4x2 werden in weiss oder braun.
Hat schon jemand Erfahrungen gemacht, wie sich der Duster in Sachen Fahrstabilität verhält? In den Zeitungen/Tests wird ja ausdrücklich
geschrieben ESP mitzubestellen.
Ob du ESP wirklich brauchst hängt auch ein wenig von deinem Fahrstil ab.
Wenn du eher der sportliche Fahrer bist, der gerne mal schnell in die Kurven fährt, auch bei Regen, ist ESP ein Muss,
obwohl die Motorleistung des Duster nicht unbedingt zum rasen verleitet.
Der Diesel sollte wohl etwas kräftiger als der Benziner sein, aber beide wurden wohl nicht bei Renault in der Formel 1 eingesetzt  ;)
Das Fahrwerk ist wirklich gut, die Seitenneigung für ein SUV sehr stabil und Strassenlage sehr komfortabel, also die Fahrstabilität in
normalen Situationen ist wirklich prima .
Ich behaupte mal, von der Gesamtanlage des Duster wird es selten zu "ESP-Situationen" kommen, die du selbst herbeiführst, weil
der Duster eher zum cruisen als zum flitzen einlädt.

Da wären wir aber beim entscheidenden Punkt:
ESP ist gerade in Gefahrensituationen, die nunmal meistens unvorhergesehen passieren, ein wichtiges Sicherheits-Feature und kann
vollkommen automatisch Schlimmeres verhindern.

Also mein Fazit:
Obwohl der Duster einen ausgewogenen und sicheren Fahreindruck vermittelt, kann man nur zum ESP raten, weil es sich evtl. in
Gefahrensituationen bezahlt macht.

Ich z.B. nehme den Benziner ohne ESP nur, weil ich damit im Winter durch Stadt und Land gondele und nicht auf Autobahnen oder sonstwo
mit hohen Geschwindigkeiten unterwegs bin. Daher bilde ich mir ein, daß ich auf ESP vezichten kann (den Beweis wirds erst noch geben!).
Diese schnelleren Touren, die ein hohes Gefahrenpotential bilden, machen wir nur mit unserem Kuga oder dem Mazda RX-8: natürlich mit ESP und anderen Safety-Features!
Ansonsten hätte ich den Duster nur mit Diesel und ESP genommen. :) 
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Offline docsnydor

Re:ESP ja oder nein???
« Antwort #3 am: 29. April 2010, 09:02:52 »
Extra den Diesel nur wegen dem ESP kaufen, würde ich nicht. Aber wenn man sowieso mit dem 110 dCi liebäugelt, dann ja! 300 Euro Aufpreis ist das auf alle Fälle wert.

P.S.: Es lohnt sich schon wegen der erstaunten Gesichter, wenn man erzählt, was der neue Dacia (!) alles hat ;-)
 

Offline Kromboli

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Re:ESP ja oder nein???
« Antwort #4 am: 29. April 2010, 23:39:23 »
Also mir hat ESP mal vermutlich das Leben gerettet, zumindest aber einen schweren Unfall vermieden (vielleicht hätte man mich ja noch lebend aus dem Auto herausschneiden können). Und da der Duster mein/unser einziges Fahrzeug sein wird, also nicht nur für bestimmte Anwendungen, sondern eben unser Allrounder, gibt es bei dieser Frage keinen Kompromiss. Gäbe es kein ESP für den Duster, gäbe es für uns keinen Duster! Soll er aber "nur" ein Zweitwagen für spezielle Fälle sein, okay, dann kann man drüber nachdenken. Viele Grüße
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Offline tompeter

Re:ESP ja oder nein???
« Antwort #5 am: 04. Mai 2010, 20:04:34 »

ESP hielt ich bis vor 3 Jahren für ziemlich sinnfrei....bis ich in einer Kurve mit dem Cabrio meiner Frau von einem glatten Straßenstück überrascht wurde.

Ohne ESP würde ich diesen Bericht hier heut nicht schreiben....ich finde es sinnvoll, gerade bei einem eher komfortabel gefederten Fahrzeug, wo man das Unheil im ersten Moment eventuell noch nicht spürt...

Gruß
tompeter
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Offline tomruevel

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Re:ESP ja oder nein???
« Antwort #6 am: 04. Mai 2010, 21:59:57 »
Moin,

ESP ist sicher sinnvoll und der Aufpreis ist sicher gut angelegt.
Und ab nächstem Jahr ist das sowieso Pflicht.
Und kommt auch wieder in das nächste Fahrzeug.

Ob ESP jetzt aber dermassen wichtig ist, wie z.Z. wieder geschrieben wird. Nachdem wieder ein Auto umgekippt ist.
Es hat manchmal fast den Anschein einer wissenschaftlich verpackten Werbung, mit der Aussage kein ESP = unsicher.

Zur Erinnerung:
Irgendwann in den 90er kippte so ein deutscher Kleinwagen beim Elchtest um. Und bekam fortan ESP.
Kurz danach wurde unter gleichen Bedingungen ein Renault Scenic 1 getestet, der kippte nicht um.
Müsste aber der Lesart nach (kein ESP = unsicher) unsicherer sein.
Ich persönlich habe das Gefühl, dass damit manchmal auch Fahrwerksmängel kaschiert werden sollen.
Grüsse
Thomas

 

Offline roadrunner

Re:ESP ja oder nein???
« Antwort #7 am: 05. Mai 2010, 00:16:25 »
Nabend!

Habe mich bei der Fahrzeugwahl auch dabei ertappt, das ich ein schlechtes Gewissen hatte, einen neuen Wagen ohne ESP zu kaufen.
Sollte es das für den Benziner geben, hätte ich es auch bestellt. Da ich aber in den letzten 18 Jahren auch ohne um die meisten Kurven
gekommen bin, halte ich die teilweise Panikmache für übertrieben.
Wenn ich nur etwas zu zügig bin sollte man den Wagen noch abfangen können. Wenn ich aber bei 140 das Lenkrad um 90 Grad nachjustiere,
bringt mir auch kein ESP mehr was. Für alles dazwischen ist es sicher sinnvoll.
Sollte es irgendein Tester schaffen, den Duster auf dem Seitenspiegel einzuparken, habe ich sicher beim Wiederverkauf schlechtere Karten.
Da ich den Wagen aber wohl 5-6 Jahre fahren werde, ist das Thema ESP dann schon wieder kalter Kaffee.
Dann wird man mich bewundern, wie ich es bisher geschafft habe, in einem Auto ohne Fahrspurassistent zu überleben.
Dieser wird dann wohl schon in der Polo-Basisausstattung Serie sein.

Gruß Stephan
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Offline Kromboli

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Re:ESP ja oder nein???
« Antwort #8 am: 05. Mai 2010, 00:54:59 »
Hallo tomruevel,

ja, hast völlig Recht, das Gefühl hatte ich damals auch, als dieses Auto umkippte (wir wissen hier wohl alle, welches Auto das war). Da dachte ich auch: "sieh mal an, ein bißchen Elektronik nachgerüstet und plötzlich sollen die Fahrwerksschwächen verschwunden sein, hm, wer's glaubt." Nun, und tatsächlich hilft es ja auch.

In dem von mir oben (ca. drei Beiträge weiter oben) beschriebenen Falle, saß ich aber in einem soliden Fahrzeug, dass ich wirklich als sehr angenehm und sicher empfand und auch noch empfinde (es war ein Golf IV Kombi). Und auch die Fahrsituation war eigentlich eher als völlig ungefährlich einzuschätzen:

Ich war auf der A1 zwischen Hamburg und Lübeck unterwegs. Normaler Verkehr, Tempo etwa 130, freie Sicht nach vorn, dreisprurig, ich auf der mittleren Spur um einen LKW zu überholen: Plötzlich zog der LKW ohne erkennbaren Grund nach links in meine Spur 'rein (ich konnte später im Rückspiegel sehen, dass vor ihm ein Auto fuhr, das von der Autobahn abfahren wollte und wohl so frühzeitig bremste, dass der LKW auch hätte bremsen müssen, und so zog er eben nach links, offenbar ohne mich zu sehen). Da ich das vor dem LKW fahrende Auto nicht sehen konnte, war ich von dieser Situation völlig überrascht und wollte meinerseits nach links auf die dritte Spur ausweichen, die meiner Meinung nach frei war, und schlug das Lenkrad nach links ein. Doch weit gefehlt! Just in diesem Augenblick kam auf der dritten Spur mit völlig überhöhter Geschwindigkeit irgendein "grauer Raser". Der kann übrigens froh sein, dass ich ihn im letzten Moment noch sah und wieder nach rechts lenkte (bei dem Anprallwinkel hätte er garantiert "abgehoben"). Doch rechts war ja noch immer der LKW ... Nun, in den folgenden Sekunden lernte ich jedenfalls das ESP schätzen. Der Wagen begann sich durch das Hin- und Her aufzuschaukeln. Doch das ESP griff ein, die Kontrolllampe blinkte hektisch und ich kann wirklich versichern, es ist ein sehr, sehr merkwürdiges Gefühl, wenn plötzlich einzelne Räder von allein bremsen!!! Die ganze Aktion kam mir wie mindestens zwei Minuten vor, tatsächlich waren es natürlich höchstens zehn Sekunden.

Nun, es ging alles gut, sonst würde ich ja jetzt hier nicht schreiben. Mein Puls muss bei mindestens 180 gewesen sein. Ich wollte vor Schreck erst anhalten, habe mich aber doch sehr schnell beruhigt. Ein Blick in den Rückspiegel zeigte mir aber, dass es wirklich sehr gefährlich ausgesehen haben muss, denn auf allen drei Spuren waren Autos hinter mir, aber auf allen drei Spuren hielten sie mindestens 100m Abstand, wahrscheinlich um noch rechtzeitig bremsen zu können, falls ich mich überschlage.

Fazit: Mein (Erst-)auto muss ESP haben!

Viele Grüße

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Offline Kromboli

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Re:ESP ja oder nein???
« Antwort #9 am: 05. Mai 2010, 00:56:46 »
Ach, und noch etwas, der Schwerpunkt des Duster (wie jedes SUV) ist relativ hoch!
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Offline Ebastel

Re:ESP ja oder nein???
« Antwort #10 am: 10. Mai 2010, 20:51:49 »
N'abend.
Hab't ihr schon gehört? Wer das ESP will (vorher nur mit lederlenkrad möglich /erwars !), muß jetzt auch nen Radiopaket einbauen lassen (wir wurden deswegen extra vom Händler nochmal zurückgerufen).
Kommentar meiner Frau zum Händler (mit dem Ironischsten Unterton überhaupt):
"Also wenn ich dann mal kein Radio höre, geht dann das ESP auch nicht, oder was soll der blödsinn?" /crazy

Also 300€ sparen oder 350€ zusätzlich ausgeben.
Ist das nochjemandem passiert?

Gruß Jens
Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die Dummheit des Menschen! Aber bei ersterem bin ich mir nicht so sicher.
(Albert Einstein)
 

Offline Lachmann

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Re:ESP ja oder nein???
« Antwort #11 am: 12. Mai 2010, 13:30:02 »
Meine Liebste legt großen Wert auf ESP, weil sie es bei ihrem jetzigen Wagen (Peugeot 307) im letzten Winter wohl "gebraucht" hat, meint sie. Ich war nicht dabei und kann es nicht beurteilen.
Beruflich habe ich zu Letzt eine VW T5 (Transporter) gefahren und DA zum ersten Mal ESP gespürt. Die Situation war allerdings mehr als prickelnd. Zuvor hatte ich neue Reifen bekommen. Da es ein Leasing (Firmen)Fahrzeug war, meinte der Reifenhändler das 2 neue Reifen genug wären, weil die anderen beiden noch genug Profil hätten. Vorne waren also Continental, Hinten Michelin. Ergebnis war, das sich in einer Autobahnabfahrt das ESP vehement zu Wort meldete. Ich habe mich dermaßen erschrocken darüber und zum Glück war kein Fahrzeug hinter mir. Weil ich eine Defekt vermutete, bin ich gleich zur nächsten VW Werkstatt, die aber abwiegelten und mir sagten: Alles OK!
Mein Fahrstil ist normalerweise zügig, d.h. auf der Autobahnabfahrt fahre ich auch schon mal mit 80km/h, wenn es möglich war. Genau DA aber sprang das ESP an.
Am Ende habe ich die "falschen" Reifen gegen die anderen getauscht, so das gleiche Reifen auf dem Wagen waren, da war Ruhe!
Fazit, in über 40 Jahren habe ich kein ESP gebraucht ... und im jetzigen Wagen, der auch kein ESP hat, auch nicht. Sichelrich gibt es Situationen, wo diese technischen Hilfen sinnvoll sind ... nur muss man nicht alles "übertrieben" sondern seine Fahrweise entsprechend anpassen.
 

Offline Dusty

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Re:ESP ja oder nein???
« Antwort #12 am: 27. Mai 2010, 13:22:21 »
N'abend.
Hab't ihr schon gehört? Wer das ESP will (vorher nur mit lederlenkrad möglich /erwars !), muß jetzt auch nen Radiopaket einbauen lassen (wir wurden deswegen extra vom Händler nochmal zurückgerufen).
Kommentar meiner Frau zum Händler (mit dem Ironischsten Unterton überhaupt):
"Also wenn ich dann mal kein Radio höre, geht dann das ESP auch nicht, oder was soll der blödsinn?" /crazy

Also 300€ sparen oder 350€ zusätzlich ausgeben.
Ist das nochjemandem passiert?

Hab auch grad vom Händler erfahren dass ich ESP nur bekomme , wenn ich das Radiopacket mit bestelle :-( diese Logik verstehe ich irgendwie nicht.... Die machen doch nur Geld damit - sicher muss man demnächst dann auch Metallic nehmen wenn man ESP möchte ...

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Offline lord

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Re:ESP ja oder nein???
« Antwort #13 am: 27. Mai 2010, 13:50:03 »
Ich habe in div. Autofachzeitschriften im iNet gelesen, daß die anderen Motorisierungen zukünftig auch mit ESP gebaut werden sollen oder es zumindest von Dacia "in Erwägung gezogen" wird. Auch wenn folgende andere Modelle gemeint sein könnten, also nicht mehr der Duster (?), bleibt doch die Frage, ob es nicht irgendwann nächstes Jahr auch möglich ist, in andere Duster-Varianten ESP nachzurüsten.
Wenn Dacia 300,- Euronen dafür haben will, kann es ja nicht so aufwendig sein.
Weiß jemand, wie das technisch gelöst ist  Wird da einfach nur das Steuergrerät ausgetauscht oder gar nur neue Software aufgespielt und ein paar Sensoren an die Räder gedübelt oder ist das ein höherer Aufwand ?
Da ich mich für den 4x4 Benziner entschieden habe, bleibt mir eh nur das Abwarten auf so eine Nachbesserung von Dacia.
Aber auch ich fahre normalerweise so vorbildlich, daß ich es noch nicht brauchte, zumal ein Fahrsicherheittraining, das ich jedem empfehlen kann, auch lehrt einen ausbrechenden Wagen wieder einzufangen. Bei Übertreibungen der krasseren Art hilft das ESP dann sowieso auch nicht mehr, alles darunter kann man lernen zu beherrschen oder man fährt einfach so, daß es nicht passiert. ;)
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Offline DC

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Re:ESP ja oder nein???
« Antwort #14 am: 27. Mai 2010, 14:17:04 »
so einfach kann man ESP nicht nachrüsten, und wenn man es macht geht das in die tausende
 

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Re:ESP ja oder nein???
« Antwort #14 am: 27. Mai 2010, 14:17:04 »