Autor Thema: [Phase 1]: DAB+ Nachrüstung mit Hindernissen  (Gelesen 45458 mal)

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Offline carstenryder

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[Phase 1]: DAB+ Nachrüstung mit Hindernissen
« am: 20. Juni 2014, 09:31:31 »
Ziel war es, mein Audiovox VME 9125 DAB+ fähig zu machen.
Der erste Ansatz war das von LZ Parts getestete DESION DAB+U Modul anzuschliessen.
Leider ist dieses Modul nicht kompatible mit dem Audiovox. Das Radio versucht den USB ständig neu zu initialisieren. /wand
Ansonsten funktioniert dieses Modul ganz gut. An anderen Geräten wie PC, Notebook und Hifianlage gab es kein Problem.
Allerdings ist ein schnelles Senderwechseln nicht möglich da jeder Sender erst einige Zeit in den Zwischenpuffer gelesen wird.
Rücksprache mit DESION-Support bestätigte, dass das DAB+P nicht mit jedem Radio bzw. jedem USB Port kompatibel ist.
Mir wurde als Alternative das DAB-P Modul empfohlen.

Prinzipiell ist dieses Modul ein gute Lösung. Anschluss über den AUX Eingang des Audiovox und Steuerung über eine kleine Handyapp. (Bluetooth)
Das Modul funktioniert sehr gut, Knackpunkt ist lediglich die Senderversorgung in Deutschland bzw. wichtig eine gute Antenne.

Der erste Test war positiv und ich war schon hocherfreut doch dann kam das böse Erwachen.
Solange man dieses Modul nur in seiner Heimatregion nutzt alles kein Problem (5-15 Sender in der Senderliste) aber dann die erste Fahrt Quer durch Deutschland.
Dabei stellt man schnell fest, dass die zur Steuerung notwendige Handyapp starke Schwächen hat.
Jedes mal, wenn man in eine neue Senderregion fährt und einen neue Scan durchführt, fügt die App 10-15 neue Sender der Liste bei.
Bei mir ware es nach 500km insgesamt 155 Sender!
Danach ist das Gerät praktisch nicht mehr nutzbar. Denn:

1. Wie soll man während der Fahrt aus einer unübersichtlichen Liste von 150 Sender einen herausfinden?
2. Welcher Sender ist überhaupt in der betreffenden Region aktiv? (Keine Anzeige)
3. Man kann die Senderliste nicht editieren oder löschen. Es bleiben auch alle Sender aus den früheren Scans gespeichert.

Die Liste zu löschen gelang mir nur durch deinstallieren der App und Neuinstallation. Schade!
Dabei wäre dieses Modul gerade auch für NAVICEIVER die auf Android laufen eine gute Alternative da man die Bedienungsapp dann direkt
auf dem Naviceiver installieren könnte.

Nun bin ich wieder mit dem DENSION Support in Kontakt und hoffe auf eine bessere Lösung z.B. ein Update der APP.
Ich werde berichten......
« Letzte Änderung: 20. Juni 2014, 09:47:54 von carstenryder »
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Offline carstenryder

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[Phase 1]: Re:[Phase 1]: DAB+ Nachrüstung mit Hindernissen
« Antwort #1 am: 20. Juni 2014, 09:45:59 »
Antennenproblematik!
Insgesamt habe ich für den DAB Empfang 5  /nachdenk verschiedene Scheibenantennen verschiedener Preisklassen getestet.
Die ernüchternde Erkenntnis:
Wenn die Senderversorgung nicht Superoptimal ist, hat man mit Scheibenantennen im Duster nur Frust statt Spaß!
(liegt es vielleicht an der Beschichtung der Frontscheibe ?, habe seit einiger Zeit eine Graukeilscheibe)
Zum guten Schluss gibt es nur eine Lösung, eine Aussenantenne.
Jede, selbst passive, Aussenantenne brachte wesentliche bessere Empfangsergebnisse als auch teure Scheibenantennen von Markenherstellern.
Mein Plan, keine Aussenantenne mehr haben zu müssen, ist damit vorerst gescheitert.

Eine Lösung habe ich allerdings noch nicht getestet.
Einige Hersteller verbauen seit einiger Zeit Antennen im Stoßfänger für GSM, UKW und DAB. (z.B. Mercedes SLK, 7erBMW).
Diese Antennen sollen laut Nutzern gute bis sehr gute Empfangsergebnisse erzielen.
Man kann sie gebraucht in der Bucht erwerben.
Ich werde das mal testen und berichten....
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[Phase 1]: Re:[Phase 1]: DAB+ Nachrüstung mit Hindernissen
« Antwort #1 am: 20. Juni 2014, 09:45:59 »

Offline meinpower

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Re:[Phase 1]: DAB+ Nachrüstung mit Hindernissen
« Antwort #2 am: 20. Juni 2014, 17:03:14 »
Auch ich prüfe dieses derzeit, Mercedes Gut und im Duster absolut schlecht. Das mit der Scheibe ist eine Möglichkeit, eine Alternative wird wohl eine Aktive Weiche auf die Standart Antenne werden


Gruß aus MKK
 

Offline ronnysc

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Re:[Phase 1]: DAB+ Nachrüstung mit Hindernissen
« Antwort #3 am: 20. Juni 2014, 18:16:35 »
es gibt aktive Antennensplitter von Dietz Audio oder von LZParts (nachfragen). Habe gerade meinen eingebaut mit dem DAB+U Modul und funktioniert wunderbar.
 

Offline carstenryder

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Re:[Phase 1]: DAB+ Nachrüstung mit Hindernissen
« Antwort #4 am: 20. Juni 2014, 18:36:54 »
Aktiver Antennensplitter bedeutet aber, dass die Originalantenne auf dem Dach bleibt.
An diese Lösung hab ich auch schon gedacht.
Es gibt noch eine Alternative. Hab ich gerade gefunden und zwar eine Antenne die unsichtbar unter dem Dachspoiler angebracht ist.
Mal schauen ob das funktioniert..... :[
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Offline carstenryder

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Re:[Phase 1]: DAB+ Nachrüstung mit Hindernissen
« Antwort #5 am: 20. Juni 2014, 18:37:46 »
Auch ich prüfe dieses derzeit, Mercedes Gut und im Duster absolut schlecht. Das mit der Scheibe ist eine Möglichkeit, eine Alternative wird wohl eine Aktive Weiche auf die Standart Antenne werden


Gruß aus MKK

Geht wohl nur wenn da nicht so viel Metall in der Nähe ist.
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Offline Fratom

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Re:[Phase 1]: DAB+ Nachrüstung mit Hindernissen
« Antwort #6 am: 21. Juni 2014, 13:12:55 »
Ich hatte auch mit einer Stinknormalen Stabantenne mit Magnetfuß den besten Empfang  /oeehh

MfG
Frank
Bei Fragen bitte über shop@lzparts.de
 

Offline carstenryder

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Re:AW: [Phase 1]: DAB+ Nachrüstung mit Hindernissen
« Antwort #7 am: 21. Juni 2014, 13:42:07 »
Genauso sieht es aus. Passive gut abgestimmte Stabantenne bringt immer am meisten. Mit viel Hightech und Markenproduktenverreicht man nur selten mehr.
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Offline carstenryder

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Re:[Phase 1]: DAB+ Nachrüstung mit Hindernissen
« Antwort #8 am: 21. Juni 2014, 14:48:59 »
Dazu benötigt man gute Messtechnik um die Störeinflusse anderer elektrische Verbraucher zu bestimmen und die Relfektionseigenschaften jeder Karrosserie ist ebenfalls anders.

Ich habe mal folgenden Test gemacht:

5 Meter Antennenkabel ans Radio ohne jegliche Verstärkung.
Dann den Duster an eine Stelle gestellt, von der ich wusste, dass der Empfang sehr dünn ist.
Passive Antenne ans Kabel und dann die Antenne an verschiedenen Stellen am Auto positioniert. Erstaunlich wie einige Zentimeter über "Gut und Böse" entscheiden.
Noch genauere Ergebnisse erzielt man mit einem Feldstärkemessgerät. Aber wer hat das schon?
Ich werde aber demnächst ein solches Gerät einmal für ein paar Tage ausleihen...
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Re:[Phase 1]: DAB+ Nachrüstung mit Hindernissen
« Antwort #9 am: 29. Juni 2014, 18:25:01 »
Hab die Messungen abgeschlossen.
Das beste Ergebnis bringen Stabantenne (1/4 Lambda) ungefähr 20cm hinter der Frontscheibe oder ca. 10cm vor dem Heckabschluss.
Innenantennen (Scheiben,Klebe oder ähnlich) haben nur in sehr gut versorgten Gebieten eine Berechtigung.

DENSION hat übrigens mitgeteilt das die Handyapp überarbeitet wird.
Die Sendelisten werden wohl demnächst editierbar sein. Damit wäre das größte Manko am DAB+P Adapter beseitigt.
Allerdings kann ich momentan nichts mehr testen weil das Gerät defekt zurück zum Versand geschickt wurde.
Warte auf Umtauschgerät.
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Re:[Phase 1]: DAB+ Nachrüstung mit Hindernissen
« Antwort #10 am: 12. Juli 2014, 09:57:30 »
So, los geht`s......
jetzt hab ich alles zusammen.
DAB Amplifer+Splitter, Kabel, DAP+P Modul.....

Ich berichte....!!!!
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Re:[Phase 1]: DAB+ Nachrüstung mit Hindernissen
« Antwort #11 am: 12. Juli 2014, 22:13:06 »
Perfekt !
Ich bin begeistert!

1. Nie wieder Scheibenantenne
2. Wenn Antennenverstärker dann nur sehr gute Qualität
3. Jetzt kann sogar das Audiovox mit seinem schwachen Tuner plötzlich richtig gut empfangen.

Meine jetzige Konfiguration:

DAB/FM V16 Flexantenne (passiv) vom Antennenwerk Bad Blankenburg 20 cm vom hinteren Rand der Heckklappe auf dem Dach montiert. (ca. 20€)
Direkt daran einen Antennensplitter/Verstärker ebenfalls vom Antennenwerk Bad Blankenburg (53€) (Sieht schon vom äußeren sehr wertig aus)
Vom Verstärker mit zwei gut geschirmten 50 Ohm Leitungen unterm Dach über die rechten A-Säule zum AudioVox bzw. Dension DAB+P Modul. (ca. 20€)

Schon beim ersten Test die Überraschung: Selbst in der Garage auf dem DAB Modul voller Empfang.
(Zum Vergleich, mit der Kenwood Scheibenantenne hat das Modul in der Garage nicht einen Sender gefunden)

Dann die zweite Überraschung: Ich schalte auf UKW und das für seinen schlechten Tuner berüchtigte Audiovox empfängt plötzlich jede Menge Sender rauschfrei.

Also nochmal, ich bin begeistert und genau so lasse ich die Anlage jetzt.
Wenn nun DENSION noch die App zur Steuerung des DAB+P Modules überarbeitet ist alles in Butter.

Nun kann ich mich dem nächsten Dusterprojekt zuwenden und Fratom wieder ein bisschen Geld zukommen lassen.

P.S. Und nie wieder chinesischen Billigmist -



 
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Re:[Phase 1]: DAB+ Nachrüstung mit Hindernissen
« Antwort #12 am: 17. Juli 2014, 08:54:08 »
 /winke Nachtrag:
Nachdem ich nun bereits einmal quer durch ganz Deutschland gefahren bin, muss ich sagen, das viele testen und messen hat sich gelohnt.
Sowohl FM (UKW) als auch DAB+ Empfang Super.
350km Fahrt ohne eine einzige Unterbrechnung beim DAB+ Empfang bei 480km Gesamtentfernung. Lediglich am Airport Frankfurt ist der DAB+ Empfang zweimal kurz abgebrochen als ich unter den Brücken durchgefahren bin über die Start- und Landebahn führt.

Aufgefallen ist mir allerdings, dass das DAB+P Modul von Dension beim Scannen manchmal einen Stream einfach nicht findet. So z.B. den Stream des HR obwohl ich in Sichtweite des Frankfurter Funkturms war.
Das Problem mit der nicht editierbaren bzw. löschbaren Senderliste besteht aber bisher weiter. Noch kein Update des Herstellers.
Für das grosse Funkloch im Raum Bad Hersfeld kann der Hersteller natürlich nichts. Soll aber bis 2015 flächendeckender Empfang da sein.
Aber nun kann ich ja auf UKW umschalten wenn DAB+ mal nix empfängt
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Offline carstenryder

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Re:[Phase 1]: DAB+ Nachrüstung mit Hindernissen
« Antwort #13 am: 26. Juli 2014, 16:06:47 »
Zwischenbilanz !

Leider hat sich im Tagesbetrieb (bin sehr viel in ganz Deutschland unterwegs) herausgestellt, dass es letzlich
nur eine Notlösung sein kann, das DENSION Modul zu verwenden.
Es hat noch diverse Kinderkrankheiten.

Zum einen hat es der Hersteller noch immer nicht geschafft die gespeicherte Senderliste Editier-oder wenigstens Löschbar zu machen.
Das ist nicht schlimm solange man sich immer nur im gleichen Empfangsgebiet bewegt. Fährt man aber einmal quer durch Deutschland hat man durch mehrmaliges Scannen
schnell bis zu 150 Sender in einer schier unendlich scrollbaren Liste und dann versuch mal einer, einen Sender zu finden welcher gerade empfangbar ist.

Noch schlimmer ist aber die Tatsache das zumindest das DAB+P Modul garnicht den gesamten deutschen DAB+ Frequenzbereich empfangen kann.
Die DAB+ Frequenzen reichen in Deutschland von 174-229MHz.
Das DAB+P Modul scann aber erst ab 200MHz aufwärts.
Damit fallen alle Sender unterhalb 200MHz hinten runter....

Anfrage beim deutschen Support mit der sinngemäßen Antwort:
"Da kann ich ihnen auch nicht helfen, wenden sie sich bitte an die ungarische Zentrale aber in Englisch, sonst verstehen die sie dort nicht."
Das habe ich dann getan. Antwort: "Vielleicht liegt es an der Antenne?"
Ich hab dann ein Foto vom Display geschickt auf dem man deutlich sehen kann, das der Scan direkt bei Start direkt bei 200MHz beginnt egal ob mit oder ohne Antenne!
Seit diesem Tag Schweigen im Wald!
Ich warte noch bis Ende nächster Woche, dann bau ich das Teil wieder aus und sende es dem Händler zurück.
Schade,
Na dann kaufe ich mir über kurz oder lang doch ein Kennwood DNN6250DAB!
Trostplaster: Zumindest hab ich jetzt eine perfekte Antennenanlage.

gruss Carsten


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Offline Systemfehler

Re:[Phase 1]: DAB+ Nachrüstung mit Hindernissen
« Antwort #14 am: 26. Juli 2014, 16:17:57 »
Wenn du auf Navi im Gerät selber verzichten kannst würde auch ein DDX4025DAB (339 Euro) oder der Nachfolger DDX5025DAB (429 Euro) gehen.

Das 5025 hat eine HDMI-Schnittstelle also kannst du Navi z.b vom Android-Smartphon über das Display des Radios spiegeln und auch Steuern.

Schont etwas den Geldbeutel das DNN6250DAB kostet ja (1.099,00 Euro +-) doch einiges mehr als die beiden Geräte oben.

Wie gut oder Schlecht die Geräte selber sind weiß ich nicht lese aber gerne deine Berichte zum guten Radio hören.

KENWOOD DDX5025DAB ARS24.COM BERATUNGSVIDEO


« Letzte Änderung: 26. Juli 2014, 17:00:32 von Systemfehler »
H&R Tieferlegung 40mm,Pekatronic Alarmanlage,Tempomat,Innenraum Perlnacht-Blau lackiert,Barracuda Tzunamee,Kotflügelschutz,Scheinwerfer mit TFL ,Scheiben nachgetöhnt,Spiegel Wagenfarbe,Doppeldinblende,Navi-Radio,Focal ISS 130 & ISC 130,Türen Gedämmt,Nap Edelstahlduplex,Elia LED Rückleuchten,3 Bremslicht LED,Elia Heckbügel,Giacuzzo Dachspolier,Ladekantenschutz Giacuzzo,Edelstahldekor Kühlerblende.Basskiste/Verstärker,Tachoscheibe Admirable, Umbau Blau/Weiß..Heckklappengriff Chrom.Fußraumbeleuchtung.Kofferraumdose 12v, Rückfahrkamera.Reling Schwarz foliert.Türgriffbelechtung u.s.w
 

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Re:[Phase 1]: DAB+ Nachrüstung mit Hindernissen
« Antwort #14 am: 26. Juli 2014, 16:17:57 »