Da ich vor Lichtjahren ebenfalls eine Ausbildung in Finanzdingen genießen durfte, habe ich auch eine Meinung
zur RSV.
Aus der Erfahrung heraus würde ich sagen, die RSV, die direkt mit dem Kredit abgeschlossen wird, geht auch
günstiger mit der nahezu selben Absicherungsqualität, indem man eine Risiko-LV abschließt.
Die Prämie dafür ist, im Unterschied zur RSV, die nur vom Betrag abhängig ist, altersabhängig, d.h. je älter das versicherte Leben ist, desto höher
die Prämie. Allerdings sollte jeder junge "Versorger" spätestens wenn Nachwuchs da ist, eine relativ hohe Risiko-LV (mit Berufunfähigkeit!) für Frau und Kind
abschließen, da es bei Ausfall des Hauptverdieners übel aussieht für Jobsuche der Frau und Ausbildung der sieben Kinder.
Für die RSV spricht allerdings, daß diese, soweit ich mich erinnere, auch noch Arbeitslosigkeit abdeckt und dann die Raten übernimmt.

Fest steht jedenfalls, daß die Aufnahme von Krediten, je nach sonstigen finanziellen Möglichkeiten, immer eine Absicherung mit sich ziehen sollte.
Ist das Geld dafür nicht mehr da, ist der Kredit einfach zu hoch gewählt oder das Auto ne Nummer zu dick.

Da musst Du die Kinder aber auch mal fahren lassen !!! 

Naja, auch ein nicht geleaster sondern finanzierter Duster ist kein "Besitz", ....
Ich bin übrigens seit gut 20 Jahren Diplomkaufmann und Steuerberater!

Der rechtliche Unterschied zwischen "Besitz" und "Eigentum" ist Dir doch als Diplomkaufmann bekannt?  Selbstverständlich ist ein finanzierter oder geleaster Duster erst einmal ein "Besitz", das Eigentum erwirbt man allerdings nicht.

Das halte ich für einen Irrtum.
Der Eigentümer ist die finanzierende Bank.

Oder warum sonst sollten die den Brief bei sich behalten?

Das volle Eigentum an Deinem Besitz erhältst Du erst nach kompletter Bezahlung.

Auch dann erst kannst Du frei über Dein Eigentum verfügen und den Wagen z.B. verkaufen.

Vorher kann das allenfalls die Bank tun wenn sie merkt der Schuldner kommt ins Schlingern.

Das halte ich für einen Irrtum.
Der Eigentümer ist die finanzierende Bank.

Oder warum sonst sollten die den Brief bei sich behalten?

Das volle Eigentum an Deinem Besitz erhältst Du erst nach kompletter Bezahlung.

Auch dann erst kannst Du frei über Dein Eigentum verfügen und den Wagen z.B. verkaufen.

Vorher kann das allenfalls die Bank tun wenn sie merkt der Schuldner kommt ins Schlingern.

Da muß ich Dir als gelernter Bänker leider widersprechen (... TOMPETER als Bänker und WIRBELWIND als Juristin mögen dies bestätigen )

Die finanzierende Bank nimmt den Brief, auf dem der EIGENTÜMER=Halter=DC-Mitglied eingetragen ist, als Sicherheit rein, damit
der Wagen nicht zwischenzeitlich verkauft werden kann.
Allerdings ist dies aufgrund des hohen Verwaltungsaufwands heute nicht mehr üblich. Bei Banken bekommst du eine Auto-Finanzierung
heutzutage sowieso nur, wenn dein Einkommen ausreicht um die Summe zu tilgen, auch ohne den Wagen.

Ergo bei Finanzierung:
Eigentümer = Dusterkäufer = DC-Mitglied
Besitzer ebenfalls
Die Finanzierung ist ein vom Auto losgelöstes Schuldverhältnis.

Beim Leasing ist es so, wie vorher schon geschrieben:
Eigentümer = Halter = Leasinggesellschaft (siehe Zulassung!)
Leasingnehmer = Besitzer = "Mieter" = DC-Mitglied

Ich habe aktuell meinen Kuga geleast für die Firma und da steht in der Zulassung Teil 1 (oder 2?) die Leasinggesellschaft als Halter (und damit als Eigentümer). Zudem habe ich den Wagen nur ausgesucht und nie bezahlt ... nur die monatlichen Raten muss ich berappen

Da muß ich Dir als gelernter Bänker leider widersprechen (... TOMPETER als Bänker und WIRBELWIND als Juristin mögen dies bestätigen )

Die finanzierende Bank nimmt den Brief, auf dem der EIGENTÜMER=Halter=DC-Mitglied eingetragen ist, als Sicherheit rein, damit
der Wagen nicht zwischenzeitlich verkauft werden kann.
Allerdings ist dies aufgrund des hohen Verwaltungsaufwands heute nicht mehr üblich. Bei Banken bekommst du eine Auto-Finanzierung
heutzutage sowieso nur, wenn dein Einkommen ausreicht um die Summe zu tilgen, auch ohne den Wagen.

Ergo bei Finanzierung:
Eigentümer = Dusterkäufer = DC-Mitglied
Besitzer ebenfalls
Die Finanzierung ist ein vom Auto losgelöstes Schuldverhältnis.

Beim Leasing ist es so, wie vorher schon geschrieben:
Eigentümer = Halter = Leasinggesellschaft (siehe Zulassung!)
Leasingnehmer = Besitzer = "Mieter" = DC-Mitglied

Ich habe aktuell meinen Kuga geleast für die Firma und da steht in der Zulassung Teil 1 (oder 2?) die Leasinggesellschaft als Halter (und damit als Eigentümer). Zudem habe ich den Wagen nur ausgesucht und nie bezahlt ... nur die monatlichen Raten muss ich berappen

Das mit dem Fahrzeughalter überrascht mich nun, den Rest sehe ich allerdings genau so, wie von Dir beschrieben.

Vor vielen Jahren hatte ich mal ein Fahrzeug geleast und die Leasing-Firma erschien nirgendwo in meinen KFZ-Papieren, also auch nicht im damaligen KFZ-Brief. Die Zulassungsstelle trägt bei einer Anmeldung ja auch den als Fahrzeughalter ein, der ihr den früheren "KFZ-Brief" vorlegt und stellt keine eigenen Recherchen nach den Eigentumsverhältnissen an.

Oder ganz einfach: Das Fahrzeug kann ja gestern die Oma für den Enkel gekauft haben und sie ist Eigentümerin. Trotzdem kann der Enkel mit dem "Brief" bzw "Zulassungsbescheinigung Teil 1" (?) zur Zulassungsstelle marschieren und das KFZ auf seinen Namen zulassen.

Rechtlich gesehen, ist derjenige Eigentümer, der im KfZ-Brief steht (Streng genommen sogar der, der Inhaber des Briefes ist, auch wenn ein anderer draufsteht ).
Wenn Oma den Wagen kauft, dem Enkel den Brief gibt und der sich eintragen lässt, hat sie ihm den Wagen rechtlich geschenkt.
Sieht man schon daran, daß immer davor gewarnt wird, den Brief zu verlieren bzw. Auto und Brief vor vollständiger Bezahlung beim Verkauf rauszurücken.

Bei meinem Kuga steht in der Zulassungsbescheinigung Teil I (Teil II=alter KfZ-Brief hab ich nie gesehen, liegt bei der Leasinggesellschaft) unter
"C.1.1 Name oder Firma" die Leasingfirma drin (Athlon in Meerbusch). Zugelassen ist der Kuga mit Kennzeichen Neuss (NE) am Sitz von Athlon.

@Lord

sorry!!

Moderator Kommentar

Oooch, soooo schlimm ist das nun auch nicht . Ist immer wieder ein guter Aufhänger für uns, auf ein paar Sachen hinzuweisen, wie hier z.B. auf die Steuerung der [.quote.]-Markierungen, damit viele auch wissen, was die zu bedeuten haben, quasi nen Crash-Kurs in Editor-Lehre lord