In Bezug auf das zweite Zitat wäre es für viele Wartenden gut zu wissen, ob sie "nur" auf Euro 6d für den aktuellen Diesel warten, oder ob ein komplett anderer Motor zu Einsatz kommen wird.

Happy  ~ Daytona!

Das ist der berühmt/berüchtigte AdBlue - Katalysator.
Damit ausgerüstete Dieselmotoren erfüllen auch die ab September 2018 verpflichtende Norm Euro 6d.

Moin,

es sind doch Messungen im Realbetrieb gemacht worden.
Und da hat fast keiner der aktuell erhältlichen Fahrzeuge, auch diejenigen die AdBlue verwenden, die Normen eingehalten.
Und die Norm war die aktuell gültige und nicht 6d.
Siehe hier: https://www.auto-motor-und-sport.de/testbericht/real-abgastest-sauber-diesel-nox-grenzwert-fahrvebot-eu6-10254994.html

Insofern ist nur mit dem Einsatz von AdBlue noch gar nichts erledigt oder gar für den Kunden sicher.

Renault Traffic / Nissan NV300 /  Opel Vivaro  - sind die 1.6er Motoren nicht mit SCR und adblue ?

Moin,

einzig Master und Trafic sind aktuell mit AdBlue ausgerüstet.

es sind doch Messungen im Realbetrieb gemacht worden.
Und da hat fast keiner der aktuell erhältlichen Fahrzeuge, auch diejenigen die AdBlue verwenden, die Normen eingehalten.
Und die Norm war die aktuell gültige und nicht 6d.
Siehe hier: https://www.auto-motor-und-sport.de/testbericht/real-abgastest-sauber-diesel-nox-grenzwert-fahrvebot-eu6-10254994.html

Ähm...  Das stimmt so nicht, bitte genauer hinschauen!

Der wesentliche Punkt aus deinem verlinkten Beitrag:

..Dass noch längst nicht alle Neuwagen fit für Euro 6c sind, zeigen..

Die hier auf der Straße nachgemessenen Fahrzeuge entsprechen Euro 6c
Hierzu sind die Werte nun mal nur auf dem Prüfstand unter unrealistischen Prüfbedingungen einzuhalten. - Und eben nicht auf der Straße. "In Echt" blasen diese Kisten auch gerne mal mehr als das 20-Fache der auf dem Prüfstand erlaubten Werte aus dem Auspuff. - Und überschreiten in der Realität die Prüfstand-Grenzwerte auch dann wenn ein SCR-Kat eingebaut ist.... (weil der auf der Straße z.b. wegen "Bauteilschutz" gar nicht aktiviert ist..)

Aber alle diese Autos erfüllen zuverlässig die Prüfstand-Norm Euro 6c ....

Das darf man in DE gerne auch Verarschung nennen - In den USA nennt man das bei VW längst vorsätzlicher Betrug. (Es würde mir aber nie in den Sinn kommen sowas hier in DE zu behaupten, dafür habe ich viel zu viel Respekt vor VW -Juristen, Also bitte macht ihr das hier auch nicht öffentlich.. )

Du mit hast du dieser Aussage also durchaus recht:

Insofern ist nur mit dem Einsatz von AdBlue noch gar nichts erledigt oder gar für den Kunden sicher.

Der große Unterschied kommt jetzt mit Euro 6d. Damit müssen die selben Grenzwerte wie bei 6c aber nach einem realistschen Prüfzyklus und damit auch auf der Straße eingehalten werden. Das wird nach derzeitigem Stand der Technik bei jedem Diesel nur mit einem WIRKSAMEN SCR-Kat eingehalten werden können.
Euro 6d ist für alle Erstzulassungen ab September 2018 verpflichtend. - Damit muss auch der Duster 2 Diesel spätestens dann mit einem WIRKSAMEN SCR-Kat ausgeliefert werden.

Wenns wirklich hart auf hart kommt, werden nur noch Euro 6d Fahrzeuge in die Innenstätte gelassen - weil nur die die Grenzwerte WIRKLICH einhalten. - Das gilt übrigens wg. der Feinstaub-Problematik dann auch für Turbo-Benziner..

In dem von mir verlinkten ADAC-Beitrag ist auch nur von Euro 6d(-TEMP) die Rede.

Zitat von: tomruevel am 12. Januar 2018, 00:09:00

es sind doch Messungen im Realbetrieb gemacht worden.
Und da hat fast keiner der aktuell erhältlichen Fahrzeuge, auch diejenigen die AdBlue verwenden, die Normen eingehalten.
Und die Norm war die aktuell gültige und nicht 6d.
Siehe hier: https://www.auto-motor-und-sport.de/testbericht/real-abgastest-sauber-diesel-nox-grenzwert-fahrvebot-eu6-10254994.html

Ähm...  Das stimmt so nicht, bitte genauer hinschauen!

Der wesentliche Punkt aus deinem verlinkten Beitrag:

Zitat

..Dass noch längst nicht alle Neuwagen fit für Euro 6c sind, zeigen..

Die hier auf der Straße nachgemessenen Fahrzeuge entsprechen Euro 6c
Hierzu sind die Werte nun mal nur auf dem Prüfstand unter unrealistischen Prüfbedingungen einzuhalten. - Und eben nicht auf der Straße. "In Echt" blasen diese Kisten auch gerne mal mehr als das 20-Fache der auf dem Prüfstand erlaubten Werte aus dem Auspuff. - Und überschreiten in der Realität die Prüfstand-Grenzwerte auch dann wenn ein SCR-Kat eingebaut ist.... (weil der auf der Straße z.b. wegen "Bauteilschutz" gar nicht aktiviert ist..)

Aber alle diese Autos erfüllen zuverlässig die Prüfstand-Norm Euro 6c ....

Das darf man in DE gerne auch Verarschung nennen - In den USA nennt man das bei VW längst vorsätzlicher Betrug. (Es würde mir aber nie in den Sinn kommen sowas hier in DE zu behaupten, dafür habe ich viel zu viel Respekt vor VW -Juristen, Also bitte macht ihr das hier auch nicht öffentlich.. )

Du mit hast du dieser Aussage also durchaus recht:

Zitat

Insofern ist nur mit dem Einsatz von AdBlue noch gar nichts erledigt oder gar für den Kunden sicher.

Der große Unterschied kommt jetzt mit Euro 6d. Damit müssen die selben Grenzwerte wie bei 6c aber nach einem realistschen Prüfzyklus und damit auch auf der Straße eingehalten werden. Das wird nach derzeitigem Stand der Technik bei jedem Diesel nur mit einem WIRKSAMEN SCR-Kat eingehalten werden können.
Euro 6d ist für alle Erstzulassungen ab September 2018 verpflichtend. - Damit muss auch der Duster 2 Diesel spätestens dann mit einem WIRKSAMEN SCR-Kat ausgeliefert werden.

Wenns wirklich hart auf hart kommt, werden nur noch Euro 6d Fahrzeuge in die Innenstätte gelassen - weil nur die die Grenzwerte WIRKLICH einhalten. - Das gilt übrigens wg. der Feinstaub-Problematik dann auch für Turbo-Benziner..

In dem von mir verlinkten ADAC-Beitrag ist auch nur von Euro 6d(-TEMP) die Rede.

Geht man also mit dem TCe 125 als Turbo-Benziner ein gewisses Risiko ein?

Geht man also mit dem TCe 125 als Turbo-Benziner ein gewisses Risiko ein?

Google mal nach "benzin partikel feinstaub" und bilde dir eine Meinung... Ich würde die Frage mit JA beantworten.
Wichtig: Das Problem betrifft alle - nicht nur Dacia und den Duster und den TCe

Der Lobby- und Abmahnverein DUH hat sich erst mal auf den Diesel eingeschossen. Zusammen mit dem VW-Dieselskandal ist über die Medien der Eindruck entstanden, dass der Diesel generell der "böse" Motor ist, und der moderne Benziner die problemlose, saubere Alternative.

Aber das stimmt nicht.

Die zulässigen NOx-Werte sind sicher in vielen Städten ein Problem. Andere - ganz prominent Stuttgart - haben  primär ein anderes, den Feinstaub.  Derzeit generiereren aber praktisch alle Turbobenziner mit Direkteinspritzung deutlich mehr Feinstaubpartikel als der vergleichbare Diesel im selben Fahrzeug.

Warum ist das so? Beim Diesel sind schon längst seit gut 6 Jahren Partikelfilter Standard, auch bei Dacia -  Beim Benziner ist das Ding immer noch unbekannt, exotisch. Das Problem wäre durch die Hersteller aber genauso lösbar. Da macht aber praktisch keiner was.

Wenn es tatsächlich Diesel-Fahrverboten wg. zu hoher NOx-Konzentration kommt, dann sind Fahrverbote wg. Feinstaub in betroffenen Städten fast zwingend genauso zu erwarten.  Und das wird dann auch die "dreckigen TurboBeziner" verstärkt treffen.

Der alte SCe- SaugBenziner kommt witzigerweise bei Feinstaub und NOx am Besten weg - Aber der hat dafür das dritte Problem: Zu viel CO2 wg. zu hohem Verbrauch...

Wer ganz sicher gehen will, muss wahrscheinlich bis zur neuen Abgasnorm warten.

Moin,

das haben sich diejenigen die gewartet haben bis EURO6 Pflicht wurde wohl auch gesagt haben.
Im Prinzip ist man gegen Veränderungen gleich welcher Art, ob berechtigt oder nicht, kaum gefeit.

Steht das schon irgendwo?
Laut meinem Autohaus wird der DusterII nichtmehr als "Dacia", sondern nur als "Renault Duster" zugelassen werden. Da ist doch sicher wieder eine EU-Kommision mit betraut worden!