Autor Thema: 2 Tage Duster  (Gelesen 35386 mal)

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Offline Sam_y

Re:2 Tage Duster
« Antwort #15 am: 24. Januar 2013, 22:04:53 »
Genau tompeter, und das ganze führt dazu, das Dacia durch diese Preispolitik am Wertstabilsten ist (Jedes Jahr zum Wertmeister gekürt).

Stimmt, jedoch muss man denfolgenden entscheidenden Fakt beachten:

Dacia hat bei dieser Betrachtung den riesen Vorteil, das immer bei allen Herstellern und Modellen die Listenpreise zugrunde gelegt werden. Wer zahlt aber in der Praxis schon den Listenpreis (außer bei Dacia)?

Beispiel: Dacia ist in einer Klasse Wertmeister, da noch 65% vom Neupreis nach 3 Jahren. Ein anderer Hersteller hat eventuell nur noch 50 % vom Neupreis und schneidet damit deutlich schlechter ab. Bei diesem Modell hat man aber bereits nur 80% des Listenpreises bezahlt und damit nur 30% verloren....da ist der Vorteil vom Wertmeister dahin. Auch bei der absoluten Betrachtung in € liegen Mitbewerber zumindest im ähnlichen Umfeld, weil es eben teilweise sehr hohe Rabatte bei den Neuwagen gibt.
 

Offline STEPUHR

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Re:2 Tage Duster
« Antwort #16 am: 24. Januar 2013, 22:30:36 »
Beispiel: Dacia ist in einer Klasse Wertmeister, da noch 65% vom Neupreis nach 3 Jahren....
Träum ruhig weiter..... /hahaha /hahaha
Gib mal deinen Duster bei -DAT ein:
-->>Prestige 4x4 dCi 110 Vollausstattung: 2 J/18000 Km:Aktueller Händler-Einkaufswert incl. Mehrwertsteuer und Serienbereifung 10.856,00 EUR

und lass Dir mal von irgendeinem Händler ein Inzahlungnahmeangebot machen:

Nach 2 Jahren mit 18000 Km Vollstausstattung (Umbauten, SH, 8 Alu etc... gar nicht gerechnet) bietet Dir der Händler so um die 12.000 EUR von 21.000 = 57%
aber nur wenn Du eine Karre für sehr viel Geld kaufst...
Der VK liegt dann bei .....

ja, Träum ruhig weiter....

Gruss S.
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Re:2 Tage Duster
« Antwort #16 am: 24. Januar 2013, 22:30:36 »

Offline deere7710

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Re:2 Tage Duster
« Antwort #17 am: 25. Januar 2013, 06:02:51 »

Beispiel: Dacia ist in einer Klasse Wertmeister, da noch 65% vom Neupreis nach 3 Jahren. Ein anderer Hersteller hat eventuell nur noch 50 % vom Neupreis und schneidet damit deutlich schlechter ab. Bei diesem Modell hat man aber bereits nur 80% des Listenpreises bezahlt und damit nur 30% verloren....da ist der Vorteil vom Wertmeister dahin. Auch bei der absoluten Betrachtung in € liegen Mitbewerber zumindest im ähnlichen Umfeld, weil es eben teilweise sehr hohe Rabatte bei den Neuwagen gibt.

Was bedeutet wohl das Wort "Beispiel" in diesem Zitat ? Ergebnis eines Traumes ?
 

Offline kerneloel

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Re:2 Tage Duster
« Antwort #18 am: 25. Januar 2013, 10:06:25 »

Der größte Vorteil eines Dusters ist alles was er nicht hat kann auch nicht kaputt gehen ;D

LG Ralf

Sehe ich auch so  :D

schönen tag noch
kerneloel
 

Offline DonFloppy

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Re:2 Tage Duster
« Antwort #19 am: 25. Januar 2013, 10:33:46 »
Eine interessante Diskussion und ich bin mal gespannt wo bei Dacia die Reise mit dem Duster in diesem Jahr hingeht.
Nach der aktuellen Situation auf dem Automarkt kann ich nur sagen - der Duster ist zu teuer für das was er bietet.

Das günstige Lockangebot kauft doch kaum einer.
Für meinen Dicken habe ich knapp 20 bezahlt, wie viele andere wahrscheinlich auch - sofern kein Import.
Laureate 4x2 dCi, abnehmbare AHK, Radlaufschutz, Einparkhilfe, Alarmanlage, Reserverad, Lederlenkrad, Überführung, Garnatieverlängerung
Dazu dann noch das Parrot Asteroid, Boxen, Licht- und Regensensor macht dann etwas über 20.000

Wer sich jetzt mal ein wenig umschaut merkt schnell, das es für 20-22 vergleichbare Wagen mit wesentlich besserer Ausstattung gibt.
Qashqai, Sportage und Jeti spielen mit den aktuellen Rabatten und Tageszulassung bereits in dieser Liga.

Das bessere Aussehen ist eine emotionale Geschichte.
Weniger Schnickschnack wird auch häufig als Grund angegeben und da bin ich bei euch.

Wenn man aber mal die emotionale Komponente weg lässt und die Sache kaufmännisch betrachtet wird es für den Duster verdammt eng.
Betrachtet man die Schwachstellen, Dämmung, nicht mehr taufrischer Motor, die kleine Funzel der Innenbeleuchtung, die nackte Kofferraumkante, keine Klimaautomatik etc. dürfte der Wagen beim Händler max. 16 kosten.

Ich kann die Argumentation von Scenic 3 absolut nachvollziehen, möchte aber meinen Dusty bestimmt nicht tauschen - da ist sie wieder, die emotionale Komponente.  ;D

Gruß
Marco
 

Offline obiwan38

Re:2 Tage Duster
« Antwort #20 am: 25. Januar 2013, 12:16:57 »
@scenic

Du hast ja recht damit das man 20 Prozent bei Barzahlung herunterhandeln kann ;)

Es soll aber auch Leute geben die bisher noch nie einen Neuwagen sich leisten konnten.
Und bei Dacia das erste mal sich einen Neuwagen leisten können :daumen
Ich denke auch das sehr viele sich ihre Autos finanzieren lassen und daher sowieso nicht in den Genus eines Rabattes kommen.

LG Ralf
« Letzte Änderung: 25. Januar 2013, 12:22:43 von PAINTYBEAR »
 

jochem

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Re:2 Tage Duster
« Antwort #21 am: 25. Januar 2013, 12:28:01 »
Es soll aber auch Leute geben die bisher noch nie einen Neuwagen sich leisten konnten.
Und bei Dacia das erste mal sich einen Neuwagen leisten können :daumen

Die könnten sich aber auch dann einen Wagen leisten, der nach Abzug der Rabatte das Gleiche wie ein Dacia kostet.
 

Offline Scenic 3

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Re:2 Tage Duster
« Antwort #22 am: 25. Januar 2013, 13:04:10 »
@DonFloppy

Danke, du sprichst mir aus der Seele. Genau das ist es, was ich meine, vielleicht habe ich mich falsch ausgedrückt.

Es liegt mir fern, den Duster hier schlechter zu machen, als er ist. Im Gegenteil, in meinen Augen ist es gerade ein Auto, das man emotional kauft oder wollt ihr mir sagen, dass ihr alle aus reiner Vernunft das Auto gekauft habt?

Ich behaupte sogar, die meisten haben ihn aus dem Bauch raus ausgesucht. Und das kann ich durchaus verstehen. In den gut 2 Tagen bin ich nur knapp 150 Km gefahren, hatte dabei Autobahnstrecken und Stadtverkehr und habe zum ersten Mal seit 7 Jahren wieder ein Auto ohne Parksensoren in die Parklücken gezirkelt. Das geht alles. Ich habe den Duster (vor allem mit meinem geliebte Dieselmotor) gerne gefahren – keine Frage.

ABER: Er ist für das Gebotene zu teuer!

Duster zum Listenpreis = anderer Anbieter zum Rabattpreis. Dabei wirft dann der andere Anbieter nicht selten mehr Ausstattung, bzw. bessere Materialien und Verarbeitung mit in die Waagschale.

Im Prinzip zeigt Dacia ja sogar selbst, dass sie zu teuer sind. Es heißt, die Marge sei so gering (hier fiel mal ein Preis so um die 800 €), dass kein Rabatt möglich sei. Andere Autohersteller haben offensichtlich eine wesentlich höhere Marge, die zum Teil dem Kunden durch Rabatte zurückgegeben werden.

Das heißt, dass die Produktionskosten bei Dacia und den anderen Herstellern ganz ähnlich sein müssen, nur für den jeweils angegebenen Listenpreis im Prospekt schlagen andere Hersteller mehr drauf.

Im Umkehrschluss bedeutet es: Andere Hersteller können produktionstechnisch zum fast gleichen Preis wie Dacia eine höhere Qualität und bessere Ausstattung bieten, oder?

Wie schon erwähnt, ich hatte durchaus so etwas wie Fahrspaß mit dem Duster. Natürlich würde ich einen eigenen nach und nach aufrüsten und nicht so nackt lassen, wie es der Vorführer war. Trotzdem meine ich, dass ein neuer Duster als dCi 4x4 und mit allem ausgestattet, was das Werk hergibt, so bei 15.000 € liegen dürfte. Alles weitere wie „Kuhfänger“, Seitenschweller, Radhausverbreiterungen, usw. kosten natürlich extra, wie überall.

Und ja, auch ich muss gestehen, dass Emotionen bei mir beim Autokauf eine Rolle spielen. Deshalb fahre ich Renault und nicht Opel oder VW. Und MIR gefällt das Design und insbesondere die Innenräume von Scenic und auch dem neuen Clio. Aber der eigene Geschmack lässt sich nicht vergleichen und das ist gut so, denn sonst würden wir alle das gleiche Auto fahren und das wäre doch ziemlich eintönig auf den Straßen …
Scenic III Dynamique, EZ 5/2011, Saphirblau, 1,5 dCi EDC, PDC vorne + hinten, Bi-Xenon, TomTom LIVE, Audio Connection Box, abnehmbare AHK, Standheizung, Heckschürze in Wagenfarbe, Außenspiegel in silber lackiert.
 

Offline dusterchris

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Re:2 Tage Duster
« Antwort #23 am: 25. Januar 2013, 13:10:53 »
Träum ruhig weiter..... /hahaha /hahaha
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Gruss S.

Step, erstmal bekommst du ein Danke von mir. Jetzt muss ich mir die Frage stellen, wieso ist Dacia denn Wertmeister ? Für mein Duster hab ich 16 bezahlt und man höre und staune, es ist "nur " ein Ambiance. Meine Winterräder, die schwarzen Scheinwerferblenden usw gar nicht dazu gerechnet. Ich Flirte schon seit Wochen über ein Fahrzeugwechsel, habe aber mit meinem Freundlichen noch keine ernsten gespräche geführt. Mein Duster hat über 25 tsd km gelaufen, also bekomme ich nur noch nen Apfel & ein Ei für mein Duster ?

Gruss Chris
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Offline Scenic 3

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Re:2 Tage Duster
« Antwort #24 am: 25. Januar 2013, 13:12:31 »
@scenic

Du hast ja recht damit das man 20 Prozent bei Barzahlung herunterhandeln kann ;)

Es soll aber auch Leute geben die bisher noch nie einen Neuwagen sich leisten konnten.
Und bei Dacia das erste mal sich einen Neuwagen leisten können :daumen

Richtig, und damit bist du mit dem "Rabatt-Preis" eines anderen Herstellers ganz nah am Listenpreis von Dacia.

Ich denke auch das sehr viele sich ihre Autos finanzieren lassen und daher sowieso nicht in den Genus eines Rabattes kommen.

Nicht ganz richtig. Ich habe oft eine Teilfinanzierung von etwa einem 1/4 meines Verkaufspreises. Auf die Rabatte hat sich das bisher nicht ausgwirkt. Mein Händler sucht dann immer eine Bank, die vernünftige Zinsätze bietet. Er als Verkäufer bekommt sein Geld ja sofort. Meine Hausbank ist da uninteressant und oft auch die Autobank, wenn es nicht gerade mal 0,0% oder 1,99% sind.
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Offline dusterchris

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Re:2 Tage Duster
« Antwort #25 am: 25. Januar 2013, 13:25:25 »
@ Scenic 3

Entweder du oder ich sehe es falsch. Nehmen wir ein Duster, dann schauen wir die Mitbewerber an, Tiguan, Kuga usw.... zahlst dann für die vergleichbare Austattung, locker das doppelte.

Und natürlich, ist gibt schöneres Plastik was man verbauen kann, aber irgendwo muss der Preis auch herkommen.

Gruss Chris
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Offline deere7710

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Re:2 Tage Duster
« Antwort #26 am: 25. Januar 2013, 14:05:41 »
Nicht zu vergessen: andere Marken haben auch hochpreisige Fahrzeugsegmente, wo andere Kalkulationen möglich sind, sodass die Mischkalkulation wieder durch Rabatte im unteren Preissegment weitergegeben werden kann; Dacia ist momentan "nur" im unteren bis max. unterem mittlerem Preissegment vertreten.
 

Offline Scenic 3

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Re:2 Tage Duster
« Antwort #27 am: 25. Januar 2013, 14:18:39 »
@dusterchris

Wenn du Tiguan oder Kuga nimmst, hast du bestimmt recht. Ich würde jetzt den Nissan Qashqai heranziehen. Den gibt es mit dem gleichen 1,5 dCi von Renault und damit auch als 4x2. Der liegt als Basismodell lt. Liste ohne Extras bei 21.840 €. Als Tageszulassung habe ich ihn direkt bei mobile.de gefunden für 16.533 €. Als erwähnenswerte Serienausstattung gibt es da: 4xE-Fenster, Tempomat, Radio mit FB und Bluetooth, ESP, aktive Kopfstützen Front-, Seiten- und Kopfairbags, Klimaanlage und ZV mit FB.

Mein "Leih-Duster" lag bei Liste 16.240 €, nur 2x E-Fenster, kein Tempomat, Radio ohne FB und ohne Bluetooth, kein ESP, keine aktiven Kopfstützen, keine Kopfairbags. Der Duster wäre sicher ein Wagen ohne Tageszulassung, da diese ja keinen Preisvorteil bringt. Aber mal ehrlich, eine Tageszulassung stört mich nicht, wenn ich das Fahrzeug ohnehin gut über 100.000 Km fahre. Der Verlust, den ich bei einer Tageszulassung als 2. Besitzer beim Wiederverkauf habe, kann gar nicht so groß sein, wie der Nachlass bei Kauf.

Das alles jetzt mal eben innerhalb von 10 Min. verglichen. Im "Ernstfall" würde ich natürlich diverse Händler in der Umgebung abklappern und Verkaufsgespräche führen, aber ich denke, es ist ein gutes Beispiel.


Ich habe bisher immer Tageszulassungen gekauft und 1x einen 2 Monate alten Vorführer mit weniger als 2.000 Km. Mein Scenic war ein Bestellfahrzeug aber wurde auch erst auf die FleetService GmbH zugelassen, mit der einige Renault und andere Autohäuser zusammenarbeiten. So bekommt man völlig ohne Verhandlung sehr gute Nachlässe. Zulassung, Ummeldung und das Lackieren der hinteren Stoßstange in Wagenfarbe habe ich dann noch verhandelt.
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Re:2 Tage Duster
« Antwort #28 am: 25. Januar 2013, 14:30:55 »
dann schauen wir die Mitbewerber an, Tiguan, Kuga usw.... zahlst dann für die vergleichbare Ausstattung, locker das doppelte.
> das doppelte?<

Etwas "Äpfel mit Birnen vergleichen" ist das jetzt aber schon.
Eine vergleichbare Ausstattung mit dem Duster gibt es doch erst gar nicht!!

Nur mal zur Erdung:
Schau mal bei Autoscout nach einem Kuga/Tiguan-EZ2013-0km
Das geht schon bei 18/19k los. Bei dem Preis habe ich aber eine massiv bessere Verarbeitung, mehr Interieur/Exterior und auch eine bessere Motorisierung.

Dabei stelle ich ganz klar fest, dass man dieses "Mehr" nicht unbedingt braucht, aber man wird verwundert sein, wenn Dacia wirklich mal seine Fahrzeuge 1:1 vergleichbar ausstattet.

Die haben in Rumänien das Rad nicht neu erfunden.
Vielmehr bekommt man (wenn man mal ehrlich ist) knapp ausgestattete Ware, der vorletzten Modellgeneration in einem passenden Gewand zum moderaten Preis.


Ironie ist die letzte Phase der Enttäuschung.
 

Offline STEPUHR

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Re:2 Tage Duster
« Antwort #29 am: 25. Januar 2013, 15:28:19 »
Step, erstmal bekommst du ein Danke von mir...... Mein Duster hat über 25 tsd km gelaufen, also bekomme ich nur noch nen Apfel & ein Ei für mein Duster ?
Gruss Chris
Gib mal deine Daten bei DAT (Link in meiner Post) ein.... und poste das Ergebnis nachdem Du dich beruhigt hast ...  ;D
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Re:2 Tage Duster
« Antwort #29 am: 25. Januar 2013, 15:28:19 »