Hallo Thomas,

du hast es doch selbst zitiert 
Wenn du Federn einbaust die 30 mm länger sind, dann schweben doch die Reifen/Achsen nicht plötzlich 3 cm über dem Boden, oder?
Überleg einfach mal welches der tiefste Punkt des Fahrwerks ist und ob Federn wohl in der Lage sind diesen zu erhöhen.
Hoffe das hilft dir bei deinen Überlegungen.

Gruß,
Timm

Hi,
einfach und schnell, der tiefste Punkt ist der Achsschenkel und der kommt nur höher mit größeren Reifen (Durchmesser).
Ich habe zB ne 235/70 R16 Bereifung drauf das bedeutet der tiefste Punkt (Achsschenkel) kommt um ca. 2,5cm höher. Mit der bei mir verbauten Höherlegung (Federn +35) kommt der Unterboden jedoch ca. 6cm höher.
Das plus an Bodenfreiheit beträgt also 2,5cm obwohl das Fahrzeug 6cm höher ist.
Natürlich hab ich unter dem Differential und Unterboden jetzt 6cm mehr Platz, da der Duster ja keine Starrachsen hat. Bei Fahrzeugen mit Starrachsen (Die meisten richtigen Geländewagen haben solche) ist es so das die Unterkante des Diff-Gehäuses tiefer als der Achsschenkel liegt und hier eine Höherlegung mit Dämpfer und Feder nur mehr zb "Verschränkung" bringt und nicht mehr "eigentliche" Bodenfreiheit unterm Diff., das ist dann nur mit größeren Rädern oder mit Portalachsen zu machen, siehe "Hier"

Gruß Georges

Ok, die Achsschenkel bleiben gleich, das war mir klar. Wenn ich aber mittig über einen Stein rolle dann bringen die 30mm was, wenn auch nicht die vollen 30mm. Der Unterbodenschutz müsste sich mit den Federn etwas anheben. Im Gelände fährt man Erhebungen oder Hindernisse ja ohnehin so an, dass man möglichst nicht mit dem Achsschenkel dran kommt.

Eine Messung der mittigen Bodenfreiheit eines um 30mm höher gelegten Fahrzeuges mit Originalreifen wäre spitze!

Danke und LG
Thomas

Der Unterbodenschutz müsste sich mit den Federn etwas anheben.
Eine Messung der mittigen Bodenfreiheit eines um 30mm höher gelegten Fahrzeuges mit Originalreifen wäre spitze!

Heute hat es sich zufällig ergeben , die Bodenfreiheit zu messen .

Habe einen Arbeitskollegen , dessen Bruder ein VW AH führt , dorthin gebracht , um unseren Firmenwagen (Tiguan) vom Service zu holen .
Als er den Duster sah , fragte er : " Na , auch schon Offroad unterwegs gewesen ?  Da hab ich was für Sie ! "

Er deutete auf einen Tiguan - mit Höherlegung+Fahrwerk  20mm    1.000 € ohne Einbau  .
Sogleich zog er einen leeren Bierkasten hervor , setzte ihn auf die Fahrbahn , und überfuhr ihn mit dem Tiguan . Es passte Haargenau !
Ich zückte den Zollstock und vermaß den Kasten - 22,5 cm !  " Na , das ist doch was , oder ? "  Ich verneinte freundlich und verwies auf den erheblichen Preis !

Nachdem wir unser Bordbuch mit allen Unterlagen ( ca. 2 cm dick ) zurück erhielten , konnte ich es mir nicht verkneifen .

Ich drehte den Kasten Bier um - legte das Bordbuch darauf , setzte mich in meinen Duster und fuhr drüber -  Es passte 

Ich stieg aus , nahm des Bordbuch , winkte dem Verkäufer nochmal zu und dann fuhren wir .

Zurück im Betrieb interessierte es mich doch und ich nahm beim Duster mal Maß .

Ebene Fläche - Unterfahrschutzplatte mittig -> 24 cm
                        Hinterachse mittig                 -> 24,5 cm
Auspuffanlage tiefster Punkt Rußfilter           -> 27 cm
                        Schweller seitlich                   -> Vorne 30 cm Hinten 31 cm

Kotflügelkanten über Radnabe gemessen     -> Vorne 81 cm Hinten 80 cm .

Alle Maße vom 4x2 - H&R 30 mm - Serienbereifung 215/65/16

gruß stepi

Er deutete auf einen Tiguan - mit Höherlegung+Fahrwerk  20mm    1.000 € ohne Einbau  .
Sogleich zog er einen leeren Bierkasten hervor , setzte ihn auf die Fahrbahn , und überfuhr ihn mit dem Tiguan . Es passte Haargenau !
Ich zückte den Zollstock und vermaß den Kasten - 22,5 cm !  " Na , das ist doch was , oder ? "  Ich verneinte freundlich und verwies auf den erheblichen Preis !

Hab ich neulich auch gemacht, allerdings mit einer Colakiste....  33 cm und voll ausfgefahrenem Fahrwerk - ohne Berührung 
War allerdings extrem knapp, mit Sommerreifen geht das vermutlich nicht mehr.

Ich würde den Duster auch dem Tiguan vorziehen, ohne zu überlegen.

Gruss S.

Nein, der neg. Sturz erzeugt keine "Freude" in dem Sinn von "schneller ums Eck". Der Sturz baut eine Seitenkraft auf, die der Lenkung ein Rückstellmoment (deshalb fährt ein Auto vorwärts von alleine geradeaus) liefert. Ist der Sturz zu gering, dann kann man nicht mehr anständig geradeaus fahren. Man kann zwar auch die Seitenkraft über die Vorspur (die Vorderräder "schielen" nach innen) erreichen, der Nachteil bei der Vorspur ist aber, dass das nur durch Reibung (der Reifen rutscht also immer über die Fahrbahn, durch Schlupf also) erfolgt. Und neben dem Verschleiss erhöht sich natürlich auch der Rollwiderstand durch diese ständige Reiberei.

Der Sturz baut diese Seitenkraft ausschliesslich durch Verformung des Gummis der Aufstandsfläche (Reifenlatsch) auf, nicht durch Schlupf.

Durch die Kombination Vorspur + Sturz (die Kraft, die durch den Sturz aufgebaut wird ist immer in Richtung der Neigung, deshalb also immer negativer Sturz (gleiche Richtung wie die Vorspur)) kann man genügend Rückstellkraft aufbauen. Alles durch die Vorspur zu erledigen würde den Verschleiss unnötig erhöhen und alles durch den Sturz machen zu wollen, würde den Reifen zu sehr "durchkneten", er würde viel zu heiss werden.

"Rennwagen" benötigen diesen erweiterten negativen Sturz um auf trockener Piste Temperatur in die Slicks zu bringen (je leichter das Auto, umso mehr Sturz ist nötig). Auf Schotter, oder bei Eis, Schnee oder Nässe, wird der Sturz dann wieder "normalisiert", die Reifenaufstandsfläche wird also wieder erhöht, weil die Temperatur des Reifens unerheblich ist. Auf der trockenen Aspahltpiste ist die Temperatur aber immer nützlicher als die Größe des Reifenlatsch (weil die Reifenbreite ja i.d.R. begrenzt wird).

Ob sich ein Reifen durch den erhöhten neg. Sturz besser "abstützen" kann halte ich für ein Gerücht, dafür sind die Seitenwände von normalen Reifen viel zu weich. Die Felge stützt sich ja auch nicht auf die Seitenflächen der Reifen ab, sondern ruht auf dem Luftpolster im Reifen. Und das Luftploster verteilt die Kraft gleichmässig, egal, wie die Felge im Reifen angeordnet ist. Und da der Sturz keinen Schlupf erzeugt, kann es auch keinen erhöhten einseitigen Verschleiss geben. Einseitiger Verschleiss der Lauffläche kommt immer von der Vorspur.

Sorry, alter Beitrag, ich weiss, ABER, das sollte man so in diesem wirklich hochwertigen Forum nicht stehen lassen.
Daytona hat mit seiner Frage völlig recht,-

-Ja, mit mehr Radsturz auf der Vorderachse (eventuell auch Hinterachse) kann mehr Fahrfreude aufkommen.

Ich habe Ausnahmsweise die ganze Antwort zitiert, weil die ganze Antwort nicht korrekt ist (wie üblich nur meine Meinung!).

Mit freundlichen Grüßen
Hugo

Nun, die Antwort hast Du inzwischen ja selber im wahrsten sinn des Wortes "erfahren".
Macht deine Schönheit nun mehr Spass um die Ecke seit Du mehr Sturz eingebaut hast?

 

Mit freundlichen Grüßen
Hugo