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Dacia Duster II (Bj. 2018 - 2024 ) - Hilfe, Tipps und Tricks => [DUSTER II] Technik => Thema gestartet von: wilbur am 07. September 2018, 13:59:21

Titel: Lüftergebläse
Beitrag von: wilbur am 07. September 2018, 13:59:21
Ich habe seit einigen Tagen bei kalten Auto ein Dumpfes Brummen vom Luftgebläse im Innenraum. Wenn ich alle Düsen zu mache und 1minute auf Höchste Stufe stelle ist es wieder weg......danach ist den ganzen Tag ruhe. Hört sich nicht nach Fremdkörper an der Pollenfilter ist auch sauber.
Titel: Re: Lüftergebläse
Beitrag von: KioKai am 07. September 2018, 14:31:16
Hört sich nicht nach Fremdkörper an der Pollenfilter ist auch sauber.


dennoch dürfte es sich nur um so was handeln....sonst wäre es ein dauerhaftes brummen.
Titel: Re: Lüftergebläse
Beitrag von: Galaxyq am 05. April 2019, 06:58:49
Hast du die Ursache für das Brummen jeh gefunden? Mein Duster (4Monate alt) hatte das heute früh auch zum erstem mal.
Titel: Re: Lüftergebläse
Beitrag von: wilbur am 30. Oktober 2019, 11:37:46
ja Gebläse kaputt /mies
Titel: Re: Lüftergebläse
Beitrag von: Schiri am 13. November 2019, 09:39:10
Hallo!

Ich habe heute erstmals nach Drücken der Taste "Entfrosten, Abtauen, ….) und der damit verbundenen, hohen Gebläsedrehzahl dieses unnatürliche Geräusch wahrgenommen.
Es hört sich wie ein lautes Brummen an und dürfte auf den Motor zurückzuführen sein.

Gibt es deswegen schon die ersten Diagnosen oder Reparaturen?
Ist dann bald plötzlich ganz Schluss mit dem Gebläse?


Titel: Re: Lüftergebläse
Beitrag von: Schiri am 22. November 2019, 12:13:49
Das war bei mir der Übeltäter:
Titel: Re: Lüftergebläse
Beitrag von: Schiri am 03. Dezember 2019, 07:49:15
Nach dem Tausch des Gebläses fallen mir Veränderungen in der Arbeitsweise und der Intensität - im Vergleich zum damals noch funktionstüchtigen Original-Gebläse - auf.
Weiß jemand, ob der Tausch 1:1 ohne anderer Veränderung gemacht werden kann, ohne dass hierdurch die Betriebsweise verändert wird?
Titel: Re: Lüftergebläse
Beitrag von: Schiri am 06. Dezember 2019, 05:55:20
ja Gebläse kaputt /mies

Servus!

Hat der Tausch von deinem Gebläse problemlos funktioniert und ist alles wieder wie vorher?

LG
Titel: Re: Lüftergebläse
Beitrag von: chris_der_baer am 06. Dezember 2019, 17:49:02
Nach dem Tausch des Gebläses fallen mir Veränderungen in der Arbeitsweise und der Intensität - im Vergleich zum damals noch funktionstüchtigen Original-Gebläse - auf.
Weiß jemand, ob der Tausch 1:1 ohne anderer Veränderung gemacht werden kann, ohne dass hierdurch die Betriebsweise verändert wird?

Lieber Schiri,

sind sonst alle Einstellungen unverändert? Mir ist z.B. aufgefallen, dass bei aktiviertem Eco-Modus nur ein laues Lüftchen aus den Düsen kommt. Erst nach dem Deaktivieren des Eco-Modus ist die Gebläsestufe ausreichend, um den Innenraum schnell zu erwärmen und die Scheiben hinten (wenn meine Kids im Auto sitzen) beschlagsfrei zu halten.
Schöne Grüße,

Christian
Titel: Re: Lüftergebläse
Beitrag von: Schiri am 06. Dezember 2019, 19:21:38
Lieber Schiri,

sind sonst alle Einstellungen unverändert? Mir ist z.B. aufgefallen, dass bei aktiviertem Eco-Modus nur ein laues Lüftchen aus den Düsen kommt. Erst nach dem Deaktivieren des Eco-Modus ist die Gebläsestufe ausreichend, um den Innenraum schnell zu erwärmen und die Scheiben hinten (wenn meine Kids im Auto sitzen) beschlagsfrei zu halten.
Schöne Grüße,

Christian

Hallo Wibur!

Das mit dem "Eco-Mudus" habe ich hoch nicht ausprobiert. Jedoch hat sich bei mir folgendes Auuffälligkeit eingestellt:

> Es läuft zum Teil “unrund”, d.h., die Drehzahl schwankt. Man merkt es auch an Begleitgeräuschen, welche dadurch vermutlich aus dem Lüftungssystem stammen dürften.
> Im Regelbereich, vor allem bei 22 Grad, dreht es dann ungewohnt hoch und heizt damit auch zu hoch auf. Verändere ich die Temperatur sogleich auf 21.5 bzw. 22,5 Grad, fällt die Drehzahl in beiden Fällen gleich herunter.

Ich nehme das, das kommt bei dir nicht vor?

LG
Günter
Titel: Re: Lüftergebläse
Beitrag von: chris_der_baer am 06. Dezember 2019, 20:52:48

> Es läuft zum Teil “unrund”, d.h., die Drehzahl schwankt. Man merkt es auch an Begleitgeräuschen, welche dadurch vermutlich aus dem Lüftungssystem stammen dürften.

> Im Regelbereich, vor allem bei 22 Grad, dreht es dann ungewohnt hoch und heizt damit auch zu hoch auf. Verändere ich die Temperatur sogleich auf 21.5 bzw. 22,5 Grad, fällt die Drehzahl in beiden Fällen gleich herunter.



Lieber Günter,

bei mir variieren die Gebläsestufen auch recht stark, abhängig von der gewählten Temperatur - wobei das meist nach wenigen Sekunden nachlässt.

Auch schwankt die Drehzahl des Lüfters abhängig vom Lastzustand des Motors - dazu hatte ich auch eine Frage im Nachbarforum gestellt und dort wurde das mit dem Energiemanagement bei Euro6-Fahrzeugen erklärt.
Klingt einleuchtend und scheinen andere PKWs auch zu haben. Wir kaufen uns nur selten Autos, fahren die dann aber, bis der TÜV uns scheidet - unser "Erstwagen" (Skoda Octavia 4x4) ist auch schon 8 Jahre alt und Euro5, daher war mir das neu.

Einen Zusammenhang zwischen (Leerlauf-)Drehzahl des Motors / Drehzahl des Gebläses / Schaltzeitpunkt der Sitzheizung und Lichtstärke der Scheinwerfer habe ich auch beobachtet, allerdings kaum während der Fahrt sondern merklich nur im Stand. Hier noch der Links zum Thema bei Dacianer.de:

https://www.dacianer.de/threads/spannungsschwankungen-bei-fahrzeug-mit-start-stopp-funktion-energiemanagement.28997/ (https://www.dacianer.de/threads/spannungsschwankungen-bei-fahrzeug-mit-start-stopp-funktion-energiemanagement.28997/)

Wenn bei dir auffällige Schwankungen vorhanden sind, die du zuvor nicht hattest, lohnt eventuell der Vergleich mit einem Referenzfahrzeug (Probefahrt) oder die Rückfrage bei deinem Händler.
Herzliche Grüße,

Christian



P.S.: Ist bei dir der Eco-Modus aktiviert oder deaktiviert?
Titel: Re: Lüftergebläse
Beitrag von: tomruevel am 06. Dezember 2019, 21:06:54
Moin,

zum ECO Modus und was der bewirkt steht einiges in der BA.
Eine der Auswirkungen ist die verminderte Heiz- oder Kühlleistung.

Die Klimaautomatik regelt u.a. die Gebläsedrehzahl in Abhängigkeit von der nötigen Leistung (egal ob Heizen oder Kühlen).
D.h. je größer der Unterschied der aktuellen zur eingestellten Temperatur ist desto höher wird die Gebläsedrehzahl eingestellt. Um dann nach udn nach zu fallen je näher man der eingestellten Temperatur kommt.
Im Heizbetrieb wird die Drehzahl erst dann deutlich angehoben, wenn der Motor genügend warmes Wasser für die Heizung liefert.
Im Kühlbetrieb wird, zumindest bei den ähnlich aufgebauten Klimaautomatiken bei Renault, bei großer Innenraumtemperatur erst auf Umluft gekühlt und dann später auf Frischluft umgestellt.

Und, im ECO Modus läuft das alles mit verringerter Leistung ab.
Die allerdings auch an diesen 40°C heißen Tag im Sommer 2019 reichte um ausreichend Kühlung bereit zu stellen.
Die Gebläsedrehzahl kann allerdings manuell trotzdem verstellt werden, ebenso funktioniert die "Orkantaste" (das ist die ober der beiden linken Tasten).
Titel: Re: Lüftergebläse
Beitrag von: Schiri am 12. Dezember 2019, 11:52:20
Hallo,

weiß hier jemand mit Sicherheit, ob beim Duster 2 der gleiche Gebläsemotor eingebaut werden kann wie er beim 1er verbaut ist?
Meiner funktioniert nämlich in allen Belangen nicht so, wie es vor dem Tausch der Fall war.

Ich habe den Verdacht, dass der dazugehörige Motor - wie komischerweise aktuell - bei meinem AH nicht verfügbar war und somit ein altes Modell, welches halt nicht kompatibel ist, eingebaut worden ist.
Titel: Re: Lüftergebläse
Beitrag von: KioKai am 12. Dezember 2019, 15:24:22
allein aus der Tatsache das es keinen Duster 1 mit Klimaautomatik gibt, schließe ich die Kompatibilität zum Duster 2, mit optionaler Klimaautomatik, völlig aus. Der Lüftermotor des Duster 1 hat eine abgestufte Drehzahlregelung, die des Duster 2 ist stufenlos.
Titel: Re: Lüftergebläse
Beitrag von: Saar-Franzose am 13. Dezember 2019, 10:12:06
...Der Lüftermotor des Duster 1 hat eine abgestufte Drehzahlregelung, die des Duster 2 ist stufenlos.
Das ist dem Lüftermotor egal, ob die Drehzahl durch vorgeschaltete Widerstände (Drehrastschalter) eingestellt wird oder über ein Potentiometer (stufenlsoer Widerstand).
Titel: Re: Lüftergebläse
Beitrag von: KioKai am 13. Dezember 2019, 15:13:42
Das ist dem Lüftermotor egal, ob die Drehzahl durch vorgeschaltete Widerstände (Drehrastschalter) eingestellt wird oder über ein Potentiometer (stufenlsoer Widerstand).

ach was und wo soll sich das Poti befinden und welche Leistung kann es aufnehmen.......im Vergleich zu den Lastwiderständen muss das dann ja schon ein richtiger Brummer sein, der nicht zu verstecken wäre  ;)
Titel: Re: Lüftergebläse
Beitrag von: flat am 13. Dezember 2019, 16:24:10
Das Geheimnis heißt PPM (PulsPausenModulation) der Spannung.
Das macht die Klimaautomatik. Aber nicht jeder Motor ist dafür geeignet.
Also haben mal wieder alle irgendwie recht.  /nachdenk
Titel: Re: Lüftergebläse
Beitrag von: KioKai am 13. Dezember 2019, 17:41:09
Das Geheimnis heißt PPM (PulsPausenModulation) der Spannung.
Das macht die Klimaautomatik. Aber nicht jeder Motor ist dafür geeignet.


eben und nicht nur deshalb etwas viel für ein nicht erforderliches Poti
Titel: Re: Lüftergebläse
Beitrag von: Feinmechaniker am 13. Dezember 2019, 18:30:32
Moin zusammen,
zumindest die Drehknöpfe am neuen Duster mit Klima sind mit ziemlicher Sicherheit Drehwertgeber.
Macht auch Sinn, da die gesamte Anzeige und Klimaregelung nur elektronisch aufzubauen ist.
Eine Drehzahlsteuerung die zum ECO Modus passt, muss dann über eine Pulsweitenmodulation
(PWM) erfolgen.

Wer sich etwas einarbeiten möchte, kann hier einmal reinlesen:
https://www.heise.de/select/make/2016/6/1482398401198797

Gruß Thomas
Titel: Re: Lüftergebläse
Beitrag von: Saar-Franzose am 13. Dezember 2019, 19:05:02
eben und nicht nur deshalb etwas viel für ein nicht erforderliches Poti
Der Motor benötigt unterschiedliche Spannungen, dadurch verändert sich die Drehzahl.
Wie das letztendlich realisiert wird, ist dem Hersteller überlassen.
Übrigens, der TS fragte, ob der Lüftermotor von Duster I und II identisch sei.
Titel: Re: Lüftergebläse
Beitrag von: KioKai am 13. Dezember 2019, 19:31:23
Der Motor benötigt unterschiedliche Spannungen, dadurch verändert sich die Drehzahl.


darauf beruht jedes Prinzip einer Drehzahlregelung für einen Gleichstrommotor

Wie das letztendlich realisiert wird, ist dem Hersteller überlassen.



eingeschränkt durch die technische und wirtschaftliche Machbarkeit
Titel: Re: Lüftergebläse
Beitrag von: Schiri am 14. Dezember 2019, 11:05:24
Hallo,

ist Jemandem bekannt, ob der für mich in Frage kommende Gebläsemotor überhaupt verfügbar ist oder zumindest schon einmal war?

Bei uns in Ö ist er "momentan" nicht lieferbar.
Ich bin mir fast schon sicher, dass mir deswegen auch ein anderer eingebaut worden ist, welcher eben nicht richtig funktioniert.

LG
Titel: Re: Lüftergebläse
Beitrag von: tomruevel am 14. Dezember 2019, 13:40:26
Moin,

anstelle von Orakeln könnte man ja durchaus mal die Ersatzteilnummern vergleichen.
Dann weiß man sicher ob das gleiche Gebläse ist wie beim Duster I.
Damit hat man dann Fakten und nicht Gefühle die dazu reichen sollen wieder mal die Werkstatt anzupinkeln.

Bei den üblichen Ersatzteilhändlern gibts aktuell für den Duster II noch kleine Gebläsemotoren.
Für den Duster I gibt es sie, von mindestens 5-6 Herstellern.
Da könnte man doch glatt annehmen, dass der Gebläsemotor vom Hersteller A anders klingen könnte wie der vom Hersteller B.
Titel: Re: Lüftergebläse
Beitrag von: siedler228 am 14. Dezember 2019, 14:29:38
Bei den üblichen Ersatzteilhändlern gibts aktuell für den Duster II noch kleine Gebläsemotoren.
Hier sind all 3 angezeigten Nummern verfügbar.

https://www.online-teile.com/dacia-ersatzteile/

https://www.online-teile.com/dacia-ersatzteile/Liste-aller-Produkte_12000:139.html
Titel: Re: Lüftergebläse
Beitrag von: Nougat2020 am 01. März 2020, 13:20:00
Hi,

ich habe einen neuen Duster ohne Klimaautomatik. Nun ist mir aufgefallen, dass in verschiedenen "Stärken" die Lüftung ab und an lauter wird (oder von selbst stärker wird, oder wieder abfällt).  /nachdenk Kennt ihr das? Ist das normal?

LG Anna
Titel: Re: Lüftergebläse
Beitrag von: Schwarzwald-Duster am 01. März 2020, 20:15:51
Ist normal. Machen unsere zwei Duster auch. Wenn er schiebt dann wird die Lüftung schneller/lauter und wenn du Gas gibst dann langsamer/leiser. Hat was mit dem Energiemanagement( EURO 6) zu tun.

Grüße
Titel: Re: Lüftergebläse
Beitrag von: Peter66 am 26. März 2020, 15:46:38
Ist normal. Machen unsere zwei Duster auch. Wenn er schiebt dann wird die Lüftung schneller/lauter und wenn du Gas gibst dann langsamer/leiser. Hat was mit dem Energiemanagement( EURO 6) zu tun.

Grüße

Korrekt, das ist bei vielen Fahrzeugen so... auch bei Skoda