Ich habe mal was Neues zum Diskutieren:

Ab welchem Wert ist das Leistungsgewicht erträglich?
... oder ... ist das überhaupt ein aussagekräftiger Wert ? (...weil in die Rechnung nix über Benzin/Diesel oder Drehmoment einfließt)

"Leistungsgewicht" definiert, wieviel KG Wagengewicht (leer) jedes PS des Motors bewegen muss.

Beispiele (absichtlich extreme Verhältnisse):

Duster 4x4 Benziner - Leergewicht: 1325kg - PS: 105 = Leistungsgewicht: 12,62kg / PS
Murano Benziner 2008 - Leergewicht: 1790kg - PS: 256 = Leistungsgewicht: 6,99kg / PS

Es ist sicherlich klar, dass es besser ist, je niedriger dieser Wert ist, aber ab welchem Wert ist der Motor zu schwach ?

Ihr wisst das sicherlich, oder ?

Hi,

hier spielt die Motorgrösse doch enorm mit

Mein Fahrschul LKW Ist MAN TGX 440

Leergewicht 12000 Kg das heist er hat 27,27 Kg / Ps allerdings auch 2100 Nm bei 1000-1400 1/min

Der Motor ist ein 6 Zyl mit 12 Liter Hubraum deswegen Hubraum ist nicht zu ersetzen ausser durch noch mehr Hubraum,

ich denke um  Leistung zu erzielen muss die Hubraum / Ps Grösse passen den ich bin kein Freund hoher Drehzahlen

Gruss Dirk

Wieviel Leistungsgewicht jemand gut oder schlecht findet hängt rein vom subjektiven Empfinden der Person ab.

Mein Eindruck hat ähnliche Zahlen wie du eingangs erwähnt hast.

- Benzin Duster ca. 12,5kg/PS
  Gähn, da kann ich halt mit dem Strom mitschwimmen aber nicht mehr

- Renault Megane Sport ca. 1500kg / 225Ps = 6,6kg/PS
  Geil! Da kannst du auch noch hochpreisige Limousinen auf der Autobahn mit ärgern 

Was man jedoch im Rücken bei der Beschleunigung fühlt ist das Drehmoment. Jedoch nicht ganz so einfach zu vergleichen, weil es von der Getriebeübersetzung und Motordrehzahl abhängt. Aber eben nicht außer acht lassen. Im zweifelsfall das größere Drehmoment nehmen.

Ich bin auch der Überzeugung, dass das optimale Leistungsgewicht vom subjektiven Empfinden jedes Einzelnen abhängt und diese Frage somit niemals abschließend beantwortet werden kann. 

Sicherlich gibt es hier einige, die schon Porsche, Ferrari oder sogar schon den einen oder anderen Rennwagen bewegt haben und somit einen ganz anderen Anspruch an Leistung (Beschleunigung, Durchzug) haben.

Aber seien wir doch mal ehrlich, die reine Formel kg/PS bringt uns gerade beim Duster nicht viel weiter. Bei einem Auto wie dem Duster, bei dem die PS-Zahlen beim Benziner und Diesel nahezu identisch sind, ist das um fast 100 Nm höhere Drehmoment des Diesels der entscheidende Faktor. Gerade bei der kurzen Getriebeübersetzung macht sich das höhere Drehmoment mehr als bemerkbar. Und dabei reicht vielen von uns, der recht schwache Benziner durchaus aus.

Ich halte es seit etlichen Jahren beim Autokauf eigentlich so, dass ich weniger auf die PS sondern mehr auf das Drehmoment achte, da dieses meist bei recht niedrigen Drehzahlen anliegt und somit für mich mehr über die eigentliche Leistungsentfaltung bzw. Beschleunigung des Motors aussagt, als die reine PS-Zahl. Da ich nicht mehr der "sportliche" Fahrer bin, der die Gänge voll ausfährt, nutze ich bei meinem Duster die vollen 107 PS, die beim Diesel ja bekanntlich erst bei 4.000 u/min anliegen, eigentlich überhaupt nicht. Es kommt sehr selten vor, dass bei mir die Nadel des Drehzahlmessers mal über die 3.000 u/min geht. Ich bin halt ein gemütlicher Fahrer, ohne ein Schleicher zu sein. Ein weiterer Punkt ist hierbei natürlich, gerade bei den jetzigen Preisen, der Spritverbrauch.

Gerade aus diesen Gründen fahre ich ja auch seit etlichen Jahren einen Diesel, ohne vorher eine absolute Kosten - Nutzen - Rechnung aufzumachen.

Und jetzt mal ehrlich, wer von Euch dreht seinen Motor, egal ob Benziner oder Diesel ständig bis zur max. PS-Drehzahl?

....außer vielleicht einigen bekannten Community-Testfahrern (Hallo stepuhr  )!



Gruß Dr. Watson

Säuselnde 12-Zylinder S-Klasse gegen alten Audi Quattro mit 5-Zylinder-Turbo und diesem herrlich schnarzenden Wastegate-Ventil beim Gaswegnehmen... Da könnte die S-Klasse auf Mach 2 beschleunigen, ich würde den Quattro nehmen...Ich will den Herzschlag hören.
Gruß
Thomas

Der Q. hatte einen wunderschönen Ton, so wie der Fiat Coupe 20V Turbo: da braucht man keinen Drehzahlmesser, geht locker bis über 8000. Da schaltet man lieber schon mal etwas unter 8000.
Der 12-Zylinder oder die kleineren V8 hören sich auch gigantisch an - aber erst wenn man Boysen mal besucht hat oder AMG 
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Bei Kg/Nm schneiden manche starke Benziner unverdient relativ schlecht ab, der Wert ist aber generell sehr interessant.
Der spiegelt nämlich mehr oder weniger den Anpressdruck an der Rückenlehne beim Beschleunigen wieder, auch ein Grund warum die meisten meiner Autos inzwischen Diesel sind...

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Und jetzt mal ehrlich, wer von Euch dreht seinen Motor, egal ob Benziner oder Diesel ständig bis zur max. PS-Drehzahl?
....außer vielleicht einigen bekannten Community-Testfahrern (Hallo stepuhr  )!

Mach ich tatsächlich immer mal wieder - mein Duster beschleunigt bis 4700 U/min und dreht inzwischen bis knapp 5000 U/min, dann merkt man wie dem Diesel die "Puste" ausgeht.
Benziner drehe ich, wenn ich frei fahren kann meist an den Begrenzer sofern die einen haben.
Dann ist man nach dem Schalten schon wieder im optimalen Drehzahlbereich und der Bums geht weiter....

Mit Spritsparen hat das aber alles nichts zu tun - eher mit Spasshaben...

Gruss S.

Wirklich lustig wird es erst ab 2kg/PS! Hat mein derzeitiges Moped auch!! Definitly!!

Gruß,
minimax

1,46 Kg /Ps 

@Lord

Die Formel stimmt, vor allem, wenn man die Grundformel DG+HF*AH+F mit in seine Überlegungen einbezieht,

also Durchschnittsgehalt + Hausfinanzierung*andere Hobbies+Familie .

Dann kann sogar ein grüner Marbella richtig Spaß machen, wenn er sich denn Mühe gibt ( und das hat er getan )

...und dank dieser bescheidenen Lebensphilosophie habe ich trotz der monetären Einschränkungen aus der Grundformel sogar genug Geld zum Tanken.

Gutgehende Autos können richtig Spaß machen, einige durfte ich schon selber fahren, andere Boliden machten trotz dem Druck der Rückenlehne keinen Spaß. Ne U-Bahn hat auch nen guten Anzug, oder ein herabstürzender Fahrstuhl, aber haben die deshalb auch ne faszinierende Wirkung? Eher nicht .


PS: Im Ergebnis Deiner Formel könnte auch Porsche 911 SC oder (Ur-)Mini stehen oder etc,etc...

Gruß
Thomas

Ich hatte mal eine Fiat Uno II Turbo, Hörmann-Cup-Tuning mit Strassenzulassung, 930 Kg mit 185 PS, verlängertes Getriebe, anderer Turbo, komplett umgebaute Bremsanlage.
Das war damals der Porsche-Mercedes-BMW-Schreck schlechthin. Der Quattro war allerdings immer schneller wegen deutlich höherer Kurvengeschwindigkeit.

Heute wäre das immer noch obere Speed-Mittelklasse, aber die richtig schnellen Autos kann man damit nicht mehr erschrecken.... wenn der Fahrer damit richtig umgehen kann...

Gruss S.