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Dacia Duster (Bj. 2010-2017) - Hilfe, Tipps und Tricks => Technik => Thema gestartet von: Kupferwurm am 01. Juni 2024, 21:14:52

Titel: Mysteriöses Quitschen aus Bereich Heckdifferential 4x4 - Rätselstunde Techniker
Beitrag von: Kupferwurm am 01. Juni 2024, 21:14:52
Servus aus Bayern

Mein Phase 1 4x4  Benziner Duster EZ 2011 , etwa 110tkm , macht neuerdings sehr merkwürdige Geräusche aus dem Bereich Diff

Im Betrieb Frontantrieb kein Prob. soweit. Beim Zuschalten LOCK fängt nach wenigen metern an der hintere Antriebsstrang ganz böse rythmisch zu quitschen. Der Stang verspannt sich so wie er soll, Allrad 50/50 funktioniert auch, aber die Geräusche sind erbärmlich.
Das Kardan Mittellager und Kreuzgelenke sind augenscheinlich noch ok, die Antriebswellen zu den Rädern hinten auch. Andernfalls würde man das Geräusch auch nur im Frontbetrieb hören.

Ich habe den Verdacht, die elektrisch zuschaltbare (vereinfachte Haldex ?) Kupplung verursacht den Lärm.
Alle 4 Räder hoch gebockt und im ersten Gang auf Lock laufen lassen, brachte kein Ergebnis.
Das Quitschen hat die gleiche Frequenz wie die Kardanwelle - zumindest zeigte das das Handyvideo (Handy mit Tape am Unterboden fixiert.) Video im Download - hoffe man hört das im Video:
https://share.mailbox.org/ajax/share/09ee379d03ede0409a06f163ede0473098ebfc5d2082540e/1/8/NDA/NDAvMjQxMw

Der lokale Händler hat erst in 4 Wochen (!!!) Zeit sich das überhaupt mal kurz anzuhören. Kein Mechaniker frei der mal 5 meter mitfährt. Prima - Danke  ! Null-Leistung !

Als furchtloser Hobbyschrauber mit mehr als 40 Jahren Buschtechnik schließe ich also das Mittellager Kardan und Kreuzgelenke aus, die beiden Antriebswellen auch. Kann man das Heckdifferenzial an der vorderen Glocke öffnen um sich die elektrische Kupplung anzuschauen ? Und falls dort der Fehler steckt - gibt es ein Reparatursatz für die Kupplung ? Lohnt sich dann die Reparatur noch ? Gebrauchte Heckdiffs gibt´s für 500 - 600 € in etwa.
Diff -Ölstand ist O.K und habe ich bei ca. 65tkm gewechselt, da öfter schwerer 750 kg Hängerbetrieb. Duster ist im Waldeinsatz

Technisch versierte Meldung und Vermutung gern willkommen.

Gruß - der Kupferwurm - der vor vielen Jahren hier schon im Forum aktiv war.
Titel: Re: Mysteriöses Quitschen aus Bereich Heckdifferential 4x4 - Rätselstunde Techniker
Beitrag von: Goka am 02. Juni 2024, 08:58:54
Hallo Kupferwurm,
leider habe ich noch keine guten und sichere Ergebnisse gefunden, wie die Allradkupplung am Diff im Detail funktioniert.
Ich glaube da ist eine "mechanische Verstärkung" ( der Kraft der elektromagnetischen Spule ) realisiert,
die dann das Lamellenpaket zusammendrückt.
Ich würde bei Problemen mit der Kupplung mal probieren: Lock rein machen - und rückwärts anfahren.
Dann sollte eine ggf. verklemmte mechanische Verstärkung sich in die andere Richtung bewegen - und lösen.
Gruss Goka
Titel: Re: Mysteriöses Quitschen aus Bereich Heckdifferential 4x4 - Rätselstunde Techniker
Beitrag von: Steffi und Holger am 02. Juni 2024, 10:49:25
Ich würde dem alten heulenden Seehund im Nissan X-Trail Diff erstmal frische Nahrung geben! Danach schön enge Kreise rechts und links fahren.....
Titel: Re: Mysteriöses Quitschen aus Bereich Heckdifferential 4x4 - Rätselstunde Techniker
Beitrag von: Feinmechaniker am 02. Juni 2024, 11:08:40
Moin,
Innenansichten zum Getriebe gibt es hier:
https://www.dustercommunity.de/fahrwerk/t27742/

Die Eingangsseite von der Kardanwelle ist trocken.
Die Ölseite ist vom Enddeckel (mit den zwei Ölschrauben) zu erreichen.

Wenn die Geräusche bei aktiviertem Lock unter Last auftreten, kann es auch
das vordere Verteilergetriebe (Kardaneingang) als Ursache sein!



Titel: Re: Mysteriöses Quitschen aus Bereich Heckdifferential 4x4 - Rätselstunde Techniker
Beitrag von: Kupferwurm am 02. Juni 2024, 19:36:26
Also....
danke schon mal für den Link zur Steckerreperatur am Diff. Darf eigentlich nach meinem Verständnis nicht vorkommen, das ein außen witterungsbeaufschlagt liegender Automotive Steckverbinder so schwächelt....

Update: Nach dem Motto, schlimmer kann´s kaum werden, volle Verspannung mit starken links- und rechtskurven am Parkplatz gefahren.
Das ganze nochmal zornig im Rückwärtsgang.
Was soll ich sagen....das Quitschen ist so gut wie weg. Nur noch ganz ganz leise und ausschließlich im Rückwärtsgang zu vernehmen. Geräusch kam tatsächlich bestätigt vom Heckdifferenzial, nicht von vorne vom Verteilergetriebe. Und ja....Allradantrieb noch funktionierend  /crazy

Tja, nun besteht aktuell wenig Veranlassung zum weiteren herumschrauben. Vileicht war was an der Lamellenkupplung verklemmt ... schwer zu orakeln. Meine gewählte Überschrift scheint mysteriös zu passen.

Übrigens einen guten Link mit Grafik bei Nissan gefunden zum inneren Aufbau des Differenzials. Kompliziert ist der Aufbau nicht wirklich im Vergleich zu einem VAG Haldex. Das Lamellenpaket (mit Stecker) gibt es offenbar als kompletten Block.
Link: https://www.nissanpartsdeal.com/parts/nissan-final-drive-ass~38300-ca000.html
Titel: Re: Mysteriöses Quitschen aus Bereich Heckdifferential 4x4 - Rätselstunde Techniker
Beitrag von: Steffi und Holger am 02. Juni 2024, 20:44:31
Fehlt nur noch der Ölwechsel und das Teil mal wieder benutzen... :daumen :daumen
Titel: Re: Mysteriöses Quitschen aus Bereich Heckdifferential 4x4 - Rätselstunde Techniker
Beitrag von: Feinmechaniker am 02. Juni 2024, 20:55:38

Ein Ölwechsel wäre trotzdem zu empfehlen. Wenn da etwas mit starkem Anpressdruck gegeneinander lief,
kann es zu vermehrtem Abrieb kommen.
Titel: Re: Mysteriöses Quitschen aus Bereich Heckdifferential 4x4 - Rätselstunde Techniker
Beitrag von: Kupferwurm am 20. September 2024, 14:46:59
Lösung gefunden

Es war das hintere Kreuzgelenk der Kardanwelle vor dem Differential. Kein Öl, keine Lamellenkupplung !

Fehlersuche lief wie folgt ab: Kardanwelle hab ich ausgebaut. Ein Gelenk war nahezu fest mit festgerostete Nadellager.
Kreuzgelenk in der Bucht bestellt und in der freien Werkstatt umpressen lassen.
Kostenpunkt ca. 30 Euro das Gelenk und 40 € das umpressen.

Absolute Frechheit empfand ich die Auskunft eines speziallisierten Betriebes für Kardanwellen: "Die Reparatur lohnt sich nicht, kaufen Sie am besten eine komplette aufgearbeitete bei uns"

Gruß, der Kupferwurm