Das Fahrverhalten eines KFZ ist letztlich die Summe vieler Faktoren. In welchem Verhältnis die zueinander stehen, variiert wahrscheinlich je nach Situation extrem. In welchem Maße hier ein einzelner Faktor herausgehoben und bewertet wird, ist erschreckend.

Aber eine differenziertere Betrachtungsweise ist wohl bei der im Internet versammelten Schwarmintelligenz nicht zu erwarten. Schade.

Aus dem Thema bin ich raus.

Wenn es nach mir gehen würde würde ich den Tread Löschen UND neu machen UND Dann einfach das Dokument reinsetzen!

..... was die Diskussion nicht im Geringsten stoppen würde.

Das gezeigte Dokument enthält sehr viele "schwammige" Aussagen.
> keine konkreten Wintereigenschaften < ..... ja, klar, aber auch keine unkonkreten. 
> sagt nichts über die Wintertauglichkeit aus < ..... ja eben, kein Ja und kein Nein. 
> Reifen mit erhöhten Ganzjahreseigenschaften < ..... Ganzjahresreifen, also auch im Winter? 

Das Thema ist einfach unerschöpflich, weil man unendlich Haare spalten kann, solange subjektive Meinungen als Fakten gedeutet werden.
Würde man sich auf die Wintertauglichkeit jemals einigen können, so kann man sich immer noch die Köpfe über den Versicherungsschutz heiß reden.

Nun, ich hoffe, es wird bald wieder wärmer, dann ist hier etwas mehr Ruhe, aber bestimmt kein Ende  .......  to be continued .....

Hallo,

@ Jochem.

um es nur einmal hier zu erwähnen, auch ich bin in meinem Leben viel unterwegs beruflich
und auch privat. Auch ich habe wie Du geglaubt gut mit den Reifen durch den Winter zu
kommen. Habe auf unserem Hof einige extrem Tests gemacht und den M+S für gut ge-
halten.
Aber wie es im Leben so ist man kann Testen was man will, dann kommt eine Situation wie
Du sie auch in Tests nicht probieren kannst. Dann stehst Du bedröppelt da und hast den Schaden,
solange es Dich allein betriftt wird auch keiner was sagen.
So war es dann auch bei mir Gott sei Dank ist nichts passiert.Bin am gleichen Tag noch los und habe
mir einen Satz Winterreifen bestellt und in der Woche noch montieren lassen.
Ich kann nur sagen es ist ein Unterschied wie Tag und nacht. Aber das soll jeder für sich entscheiden.
Ich für meinen Teil weiß nur das es im Leben so blöde kommen kann, so blöde kann keiner denken.


mfG Heinz

Ach übrigens auch ich habe vorher hier in der DC herumgetönt das mein fahrerisches Können
die Mankos des Reifens ausgleichen können.

@dirk71 und @jochem

Wenn Ihr ignoriert, dass dieser "Sommer M+S", der Euch vielleicht nie hängenbleiben lässt (durch Eure ERFAHRUNG), einen deutlich längeren Bremsweg aufweist, als ein guter Winterreifen, ja, dann seid Ihr genau das , als was Ihr Euch angesprochen fühlt.
Euer ach so riesiger Erfahruingsschatz vom vielleicht sogar mehreren Millionen KM spreche ich Euch ja nicht ab, aber bei einem plötzlich auf die Strasse rennenden Kind nützt Euch dieser GAR NIX, da nützt nur ein möglichst kurzer Bremsweg, uns sonst gar nix.

Wohlgemerkt: Ich spreche hier von winterlichen Strassenverhältnissen, und guten Winterreifen.

So, und nun könnt Ihr mich in Stükce reissen, wenn Ihr wollt......

... nein Du solltest nur erstmal zu Ende lesen bevor du in die Tasten haust...
... und Ironie nicht mit Polemik verwechseln ..

Selbst bin ich natürlich mit Dunlup SJ6 unterwegs, nach ein paar Jahren Motorrad weis man ziemlich genau was gute Reifen wert sind, deshalb kommen für mich nur Markenreifen und Sommer / Winter in Frage und Punkt - bei Reifen schaue ich nicht auf den Preis, nur auf die Leistung - alles andere ist nach MEINER Ansicht dumm bis fahrlässig. Die moralische Keule auszupacken nevt mich allerdings - das erlebe ich bei jeder Gelegenheit bei verschiedenen Eltern z.B, in der Kita -- ja habe selbst auch einen vierjährigen Sohn - für so eine Keule von mir ein klares Minus.

Persönlich würde ich immer jedem deutlich Winterreifen empfehlen ... wenn man keine benutzt kann man das als persönliche Meinung immer bewerten wie man will ... Menschen die M+S Reifen ausreichend finden als potenzielle Kindermörder zu bezeichnen geht zu weit.

Gerade bei dem Thema Kinder wird auf den typischen "da kann man nicht gegen sein Reflex" gesetzt, ist die gleiche Geschichte wie die Autos die mit "Todesstrafe für Kinderschänder" Aufkleber durch die Gegend fahren - ob die alle wissen, dass sie damit für die NPD Werbung fahren? - und mit denen möchte ich mich nicht gemein machen.

Und falsch ist auch nicht, dass eine angemessene Geschwindigkeit und Fahrpraxis nicht auch zur Sicherheit beitragen. Ein Auto mit M+S kann durch eine angemessene Geschwindigkeit zu stehen kommen, während sich der mit ESP, ABS, UST und tollen Winterreifen ausgerüstete Wagen einfach zu schnell war. Die meisten hier sind alt genug, um Verantwortung für Ihr Handeln zu übernehmen und tun dies vermutlich auch jeden Tag. Das kann man man durchaus mal respektieren.

IMHO ist eine sachliche Information zum Thema und Toleranz wesentlich angenehmer und effektiver - als noch strengere Vorschriften (die dann der nächste selbsternannte Hilfssheriff kontrolliert) zu fordern. Einfach mal bis zum Ende lesen und akzeptieren das in einer Gesellschaft nicht alle eine Ansicht teilen. Würde die Schneeflocke Vorschrift werden, kann man durchaus vermuten, dass dies keinen signifikanten Effekt auf die Unfallstatistik hat.

**By the Way on**: Stimmt nicht ganz, immer war ich nicht mit Winterreifen unterwegs - mit 18-19 waren es Betonplatten und ein Sack Split im Kofferraum und ein Paar Schneeketten - dass ganze mit einem Opel C-Coupe im hessischen Bergland (für alle die zu jung sind - das war ein Hecktriebler - nix abs - nix esp) - hat ehrlich Spaß gemacht    **By the Way off**

Ich empfehle auch jedem (bzw. habe es mir zur Angewohnheit gemacht) mit jedem neuen Auto zu einem Sicherheitstraining zu gehen. Bei einer Fahrpraxis mit ca. 30T km / pro Jahr - mittlerweile sind das dann ca. 400t km - behaupte ich mal sind mir die theoretischen Zusammenhänge bekannt. Mal den Po-Po-Meter auf den Grenzbereich zu eichen halte ich allerdings für ein echtes Plus an Sicherheit - einfach mal in einer "sicheren" Umgebung ausprobieren wann der Wagen ausbricht, wie er es ankündigt, wie er auf Lastwechsel reagiert usw..(ist beim Duster durchaus interessant - und hat bei mir dazu geführt dass ich ungerne 170-180 fahre - bzw. das lieber lasse) Unsere Tochter wird dazu nächstes Jahr sicher verpflichtet - es muss aber nicht gleich eine Vorschrift für alle Fahranfänger werden.

 
 

HI

Das hat damit zu tun, das Deine Reifen noch neu sind und das Profil noch scharfe Kanten hat! Wenn Du dann damit über den nächsten Sommer gefahren bist und die Kanten abgerundet sind sieht das ganze anders aus. Vorallem lässt dann die Seitenführung auf glatter Fahrbahn gut nach.

VG Mike

Hallo Mike,
könntest Du schon Recht haben. Die REifen sind nat noch neu.
Da ich im Jahr immer zwischen 60 000 km und 80 000 km fahre, sind die Reifen zum nächsten Winter eh abgefahren und dann kommt im Nov. wieder ein neuer Satz an den Start.

Gruß,

Volker

also ich komme aus dem Raum Voreifel, habe gedacht die Reifen mit MS Kennung (Conticross LX) würden reichen ! Sie sind besser als Sommerreifen ABER kann einen Winterreifen nicht ersetzen. Nächsten Winter WINTERREIFEN.

Hallo Leute,
daß sich die Reifenfrage je legt hätte ich doch nicht gedacht.
Nur zur Info und weil ich selbst im letzten Winter mit den M+S Werksreifen bestens zurechtgekommen bin.

Die Reifen sind tatsächlich super, nach 35 000km noch 6 mm Profil.......also auch entsprechend hart.

Ich habe also vor 4 Wochen Winterreifen von Falken aufziehen lassen. Bis jetzt gab es weder Schnee noch Eis (kann wegen meiner auch bis April so bleiben), also kann ich auch nichts vergleichen.

Allen eine gute Fahrt durch den jetzt aufziehenden Winter, denn irgendwann kommt er ja doch, der Schnee.


Volker

Siehe StVo neue Ausgabe.. M+S Reifen nur mit Schneeflockensymbol / oder Bergkristall im Winter erlaubt.

Ist das aktualisiert worden?
Habe ich nicht mitbekommen.
Welche Quelle hast du?