Autor Thema: Mal wieder was Neues aus der Presse...  (Gelesen 520652 mal)

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Offline charly68

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Re:Mal wieder was Neues aus der Presse...
« Antwort #75 am: 03. April 2012, 11:24:35 »
Naja,Dacia nimmt Renault deutlich weniger Kunden weg als Skoda VW.

Ist ja auch klar, daß Dacia weniger Kunden von Renault klaut. Nicht jeder will auf den Renault-Luxus verzichten.

Bei VW ist halt das Problem, daß die Preise schon fast das Premium-Niveau erreicht haben.

Für den Passatpreis bekomme ich schon ne gleichwertige C-Klasse von Mercedes oder einen entsprechenden 3er-BMW.

Folglich wird die Marke Volkswagen nicht mehr ihrem Namen gerecht einen Wagen fürs Volk zu bieten der in der heutigen Zeit bezahlbar ist. Selbst wenn man den Anschaffungspreis außen vor lässt.

Das fängt doch schon beim Kundendienst an:
Glühkerzenwechsel bei VW 200 bis 250 Euro, in der freienWerkstatt 100 bis 150 Euro.
Zahnriemenwechsel bei VW 700 bis 800 Euro, in der freien Werkstatt 500 bis 600 Euro.
Liter Öl bei VW 20 bis 25 Euro, in der freien Werkstatt 12 bis 15 Euro

Und komischerweise sind
a) die Materialien die die freie Werkstatt verwendet VW Originalteile
b) die Lohnkosten der Mitarbeiter für den freien Betrieb auch nicht niedriger als bei VW.
 

Offline STEPUHR

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Re:Mal wieder was Neues aus der Presse...
« Antwort #76 am: 03. April 2012, 11:42:48 »
Warum soll ich mir z. B. einen Passat kaufen, wenn der Superb billiger ist. Technisch sind sie gleichwertig.
Ich kenne weder den Superb noch den Passat genauer.

Der Seat Exeo ist jedoch technisch der damalige A4 - B7 (2007), auf dessen Produktionsstrasse die gefertigt werden, damit nicht gleichwertig wie ein gleichzeitig gekaufter A4.

Seat übenimmt nicht nur das Design, sondern auch die gesamte Fahrzeugelektronik des Audis wie z.B. Klimaanlage, MMI-Navisystem und Armaturenbrett, allerdings ebenfalls Stand 2007, nicht der allerneuste Stand von Design und Technik...
Der aktuelle A4 und der Exeo schneiden beim Euro-NCAP-Crashtest sehr gut ab. Der Exeo verliert aber allein zwölf Punkte auf den Konkurrenten, weil er so gut wie keine Assistenzsysteme zu bieten hat.

Der Hauptunterschied zwischen dem Seat Exeo und dem Audi A4 kristallisiert sich aber erst so richtig beim Fahren heraus.
Der A4 verfügt nämlich über eine andere Gewichtsverteilung als sein Vorgänger – und damit auch eine andere als der Exeo. Der Motor sitzt beim neuen A4 mehr oder weniger über der Vorderachse, während er beim Vorgänger noch größtenteils davor aufgehängt war.
Das ist beim zügigen Fahren ein grosser Unterschied.

A Propos Motor: die sind natürlich auch nicht dieselben.

Der Exeo ist sicher nicht schlecht, der neue A4 ist aber wertbeständiger, technisch deutlich moderner und doch nicht so viel teurer.

Ich denke beim Passat und beim Skoda wird sich das ähnlich verhalten. Die Preisdifferenz ist nicht riesig und ein Passat verkauft sich nach ein paar Jahren auch besser.
Ob das gerechtfertigt ist weiss ich nicht, wie gesagt: Ich hatte weder einen Superb noch einen Passat jemals gefahren.


Gruss S.

PS: ich hatte auch noch gar nie einen GOLF  ;D
« Letzte Änderung: 03. April 2012, 12:01:44 von STEPUHR »
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Re:Mal wieder was Neues aus der Presse...
« Antwort #76 am: 03. April 2012, 11:42:48 »

Offline lord

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Re:Mal wieder was Neues aus der Presse...
« Antwort #77 am: 03. April 2012, 11:47:00 »
Das wirklich schlimme ist, dass VAG auch noch von den deutschen Käufern ermutigt wird, die
Preise in schwindelerregende Höhen zu schrauben, in dem diese jede Preiserhöhung beim deutschen
Einheitsauto Golf/Passat & Konsorten mit ungebrochener und kritikloser Kaufwut beantworten.

VW hat vortrefflich den deutschen Charakter getroffen und verdient damit seit Jahrzehnten Milliarden. /cool

Genauso hat VAG beim Skoda die Käufer verars...t. Erst günstig anfangen und die Kunden locken, dann das Image
aufmöbeln, dann die Preise mächtig anheben .... und gnadenlos abkassieren.
Seat hat den selben Weg genommen, sodass ingesamt das Preisniveau im VAG Konzern über alle Töchter schon als
unverschämt zu bezeichnen ist, da VAG die Kostenvorteile durch die Massenfertigung über alle Konzerntöchter NICHT an
die Kunden weitergibt, sondern stattdessen gnadenlos seine Gewinnmargen ausweitet. /mies

... na gut, mit den deutschen kann man es ja machen, bei den Billionen Sparguthaben kann man ordentlich was abgreifen! /crazy 
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Offline charly68

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Re:Mal wieder was Neues aus der Presse...
« Antwort #78 am: 03. April 2012, 11:47:39 »
Ich denke beim Passat und beim Skoda wird sich das ähnlich verhalten. Die Preisdifferenz ist nicht riesig und ein Passat verkauft sich nach ein paar Jahren auch besser.
Ob das gerechtfertigt ist weiss ich nicht, wie gesagt: Ich hatte weder einen Superb noch einen Passat jemals gefahren.

Komischerweise hat im Augenblick Skoda den niedrigsten Wertverlust im VW-Konzern.

Und die Preisdifferenz zwischen Superb und Passat beträgt 8000 Euro bei gleichwertiger ausstattung und Motorisierung, die der Superb billiger ist. Das nennst Du nicht riesig.
 

Offline charly68

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Re:Mal wieder was Neues aus der Presse...
« Antwort #79 am: 03. April 2012, 11:50:20 »
@lord

Das machen aber auch andere Hersteller so und dies nicht nur in der Automobilbranche.

Letztendlich hat es der Käufer in der Hand.
 

Offline Roy

Re:Mal wieder was Neues aus der Presse...
« Antwort #80 am: 03. April 2012, 11:51:41 »
Stepuhr,

als das was du beschreibst ist richtig.Was anderes meinten wir auch nicht. ;)

Das der Exeo mit dem aktuellen A4 nicht mithält ist klar,wäre ja sonst ein armutszeugnis von Audi wenn der Vorgänger B7 dem B8 gleichwertig wäre.
Wobei der B7 eigentlich ja auch nur ein Facelift des B6 (ab 2000) ist.
Und da dieser kein schlechtes Auto ist/war,hat der Exeo sicherlich noch seine berechtigung für Preisbewusste Käufer.

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Offline Roy

Re:Mal wieder was Neues aus der Presse...
« Antwort #81 am: 03. April 2012, 11:54:32 »
Und jetzt will Audi/VW Ducati haben! :'(
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Offline lord

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Re:Mal wieder was Neues aus der Presse...
« Antwort #82 am: 03. April 2012, 11:55:30 »
@charly

... ich hab ja auch nicht behauptet, dass VAG die Abzocke erfunden hat, aber sie haben es zu einer Perfektion
weiterentwickelt, die an Unverschämtheit keine Konkurrenz befürchten muss.
Schau dir mal die Preisentwicklung des Golfs an. Gerade dieser müsste immense Preisvorteile durch die exorbitant hohen
Verkaufszahlen haben. .... aber wie sieht es im Endpreis aus ? ... einer der teuersten in seiner Klasse!
DAS nenne ich Abzocke! /cool
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Offline STEPUHR

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Re:Mal wieder was Neues aus der Presse...
« Antwort #83 am: 03. April 2012, 12:10:56 »
Komischerweise hat im Augenblick Skoda den niedrigsten Wertverlust im VW-Konzern.

Und die Preisdifferenz zwischen Superb und Passat beträgt 8000 Euro bei gleichwertiger ausstattung und Motorisierung, die der Superb billiger ist. Das nennst Du nicht riesig.

Wie gesagt: ich hatte weder das Eine noch das Andere und hab auch die nächsten 40 Jahre nicht vor einen der beiden zu kaufen....
VW ?? - auch bei schärferem Nachdenken: Wir hatten mal Karmann Ghia (leider verkauft  :'( ) und einen Lupo - das war aber ein hochfrisiertes Sportgerät.
Ansonsten bin ich VW-frei, Skoda-frei, Seat-frei ...... und das wird wohl auch so bleiben.

Beim Exeo und beim A4 würde ich natürlich den A4 vorziehen - Preisdifferenz egal....

Gruss S.
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Offline charly68

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Re:Mal wieder was Neues aus der Presse...
« Antwort #84 am: 03. April 2012, 13:13:57 »
@lord

Die Abzocke beim Golf war schon zu DM-Zeiten vorhanden. Der Golf ist halt ein beliebtes Auto bei Fahrschulen, Anfängern und natürlich als Zweitwagen.

Aber schau Dir mal die Preise zu DM-Zeiten und heute an.

Früher gab es den Golf gut ausgestattet für 32000 DM, heute sind wir bei rund 30000 Euro.

Sind die Löhne in den 10 Jahren auch um 100 Prozent gestiegen?

Oder die anderen Lebenshaltungskosten:
Sprit vor dem Euro: ca. 1,50 DM, heute 1,70 in Euro
ein Kopfsalat vor dem Euro: ca. 0,30 DM, heute 0,30 Euro
usw. usw.

Und wenn es sich so weiter entwickelt, dann garantiere ich hier und heute schon eines: Uns geht es irgendwann nicht besser als Griechenland aktuell.
 

Offline steve

Re:Mal wieder was Neues aus der Presse...
« Antwort #85 am: 03. April 2012, 13:57:59 »
Also ich finde den Snowman optisch schon deutlich ansprechender als den Yeti.
Und was Skoda angeht, würden wir Kombis immer wieder von Skoda kaufen.
Unserer hat inzwischen über 150000 gelaufen und außer ganz wenigen Verschleißteilen keine Reparaturen oder Ausfälle.
Bei dem inzwischen 9 Jahre alten Auto ist noch an keiner Stelle Rost zu sehen und der Lack ist auch noch in Ordnung.

Wenn er in den kommenden 2 Jahren ersetzt werden sollte, dann durch den Octavia III Combi.

VG
Steve
 

Offline Rudolf

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Re:Mal wieder was Neues aus der Presse...
« Antwort #86 am: 03. April 2012, 14:32:39 »
Zitat
@lord
Die Abzocke beim Golf war schon zu DM-Zeiten vorhanden.

Wohl wahr!

Mein erster Golf GTi hat mich 1981 15081,- DM gekostet! Ich kann mich noch sehr gut daran erinnern, dass mir VW allein für eine Handbrems-Kontroll-Leuchte 40,- DM aus der aufpreispflichtigen "Zubehör"-Liste abgeknöpft hat!

Alles, was bereits schon damals die Franzosen, Japaner und sonstigen "Ausländer" als Normalausstattung inklusive hatten, wurde bei VW, Audi, BMW und Konsorten gnadenlos über das "Zubehör" abkassiert! Manches gab es bei denen auch (noch) gar nicht...

Eine geteilte Rücksitzlehne, ein zweiter Außenspiegel (rechts), um nur zwei zusätzliche Beispiele zu nennen, waren aufpreispflichtig! Eine Kofferraumklappen-"Fernbedienung", sprich: Ein simples Zugseil mit dem sich die Heckklappe vom Fahrersitz aus öffnen ließ, kannte man bei VW damals noch gar nicht, d.h., man konnte es auch nicht ordern...

Das Ganze zieht sich denn auch wie ein roter Faden durch die Firmenphilosophien, bis heute!

Das in meinen Augen krasseste Beispiel hat aber Audi geliefert: Für einen Audi 100 Avant (ich weiß allerdings seine Motorisierung nicht mehr, ich glaube, es war ein 2l Turbodiesel), durfte ein Kollege seinerzeit (ich glaube es war Ende der achtziger Jahre) bereits knapp 77.000,- DM hinlegen! Er hat, da es damals noch kein Standard war, einen Fahrer-Airbag geordert - und durfte dafür knapp 1 1/2 Tausend DM drauflegen! So weit, so schlecht. Damit war es aber nicht getan, sondern es musste für den in meinen Augen bereits teuer bezahlten Aibag auch noch ZUSÄTZLICH ein spezielles Lenkrad geordert werden, das hat dann nochmals etwas über 700 DM gekostet! /wand

Heilig´s Blechle...

Da lobe ich mir doch unseren Duster, obwohl manche hier in der DC nicht müde werden, das Original mit viel Aufwand und entsprechenden Kosten aufzubohren...
Ich für meinen Teil bleibe da lieber Purist...   ;)

Gruß
Rudolf
Gruß
Rudolf
 

Offline charly68

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Re:Mal wieder was Neues aus der Presse...
« Antwort #87 am: 03. April 2012, 14:57:44 »
Alles, was bereits schon damals die Franzosen, Japaner und sonstigen "Ausländer" als Normalausstattung inklusive hatten, wurde bei VW, Audi, BMW und Konsorten gnadenlos über das "Zubehör" abkassiert! Manches gab es bei denen auch (noch) gar nicht...

Und das All-Inclusive war damals der Hippe und für die deutschen Marken eine harte Konkurrenz, zumal diese Fahrzeuge trotzdem auch noch um Welten billiger waren als die deutschen. Hätten die Reisschüssel-Produzenten damals nicht damit angefangen, müssten wir heute bei den deutschen Autos noch einiges extra bezahlen.

 

Offline charly68

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Re:Mal wieder was Neues aus der Presse...
« Antwort #88 am: 03. April 2012, 14:59:47 »
Wenn er in den kommenden 2 Jahren ersetzt werden sollte, dann durch den Octavia III Combi.

Nicht daß aber Skoda bis dahin schon zur Billigmarke a la Dacia degradiert ist. Das hat nämlich VW vor.
 

Offline steve

Re:Mal wieder was Neues aus der Presse...
« Antwort #89 am: 03. April 2012, 15:20:49 »
@charly

Also wenn sich das mit der Billigmarke auf das Image bezieht, so hat uns das schon damals beim Kauf des Skoda nicht gestört, obwohl wir schon von einigen, besonders VW- und "Premiummarken"-Fahrern aus dem Bekanntenkreis mitleidige oder verständnislose Blicke geerntet haben, so wie es jetzt wahrscheinlich einigen der Forenuser hier mit ihren Duster auch ergeht. Das würde mich dann beim Duster aber auch nicht stören.
Wenn sich das auf eine Verschlechterung der Verarbeitungsqualität bezieht, dann gebe ich dir recht. Das will ich mal nicht hoffen, obwohl Skoda bereits seit längerem (spätestens seitdem der Superb in der Autobild besser als der Passat getestet wurde) Skoda (auf Druck von VW?) den Octavia und Superb mit jedem neuen Modelljahr etwas "entfeinert" hat, wie es die User aus dem Octaviaforum nennen. Manches, was vorher Serie war, ist nur noch in der "Elegance"-Ausstattung als Extra zu bekommen oder gar nicht mehr. Bei andern Ausstattungsmerkmalen hat Skoda dann wieder zurückgerudert, vermutlich aufgrund der Kundennachfrage.
Mal sehen, wie der Octavia III werden wird.
Eine schlechte Verarbeitungsqualität und mangelnde Zuverlässigkeit wäre für mich aber,beim Skoda wie bei jedem anderen Auto, ein K.O.-Kriterium.

VG
Steve
 

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Re:Mal wieder was Neues aus der Presse...
« Antwort #89 am: 03. April 2012, 15:20:49 »