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  • #16 von Dr. Watson am 02 May 2011
  • Hallo Gasfreaks,

    habe mal versucht ein wenig zu kombinieren und bin von folgenden Voraussetzungen ausgegangen:

    Da der Aufpreis für den Logan MCV 1,6 MPI für eine LPG-Anlage "ab Werk" mittlerweile auch 2.200,- Euro beträgt, liegt die Vermutung nah, dass es sich um dieselbe Anlage handelt.

    Habe nun mal im LPG-Forum umgesehen und für den Logan folgendes gefunden: KLICK!

    Hier kann man deutlich den Hersteller und den Umrüster der Gasanlage herauslesen.

    Da der hier aufgeführte MCV aus dem Jahr 2008 ist und es sich um einen 1,6 MPI - Motor handelt, besteht natürlich die Möglichkeit, dass mittlerweile andere LPG-Anlagen verbaut werden.  /nachdenk

    Genau wird man es wahrscheinlich nur durch eine Anfrage bei Dacia herausbekommen........oder auch nicht?!  /haeh



    Gruß Dr. Watson
  • #17 von PAINTYBEAR am 02 May 2011
  • Es wird wohl die von Dr. Watson beschriebene "Landi Renzo Omegas Plus" werden, die schon Kangoo, Megane/Scenic verbaut wird.
    Interessant ist auch der Abgaswert, der mit 145 g/km auch EURO 5 beinhaltet.  :daumen
  • #18 von siedler228 am 03 May 2011
  • Ich denke auch das es die Landirenzo ist.
    Unser  Mitglied HenkM hat ja Hier etwas über eine Zusammenarbeit zwischen Dacia/Renault und Landirenzo erwähnt. (Post 127)
    Ich hatte  vor 2 Monaten auch mal bei meinem Renaulthändler eine Preisanfrage für einen Umbau gestartet.
    Die Antwort war sehr hart. Verbaute Anlage Landirenzo Omegas Plus -- Preis 2950€.
    Der Preis von 2200€ finde ich schon sehr hoch, mein Umrüster hatte mir die selbe Anlage für 1550€  inklusive 7 Jahre Garantie auf den Motor und 24 Monate auf die Anlage angeboten.

    Grüße Siedler228
  • #19 von Dr. Watson am 04 May 2011
  • Wenn zukünftig der Duster mit LPG-Anlage "ab Werk" angeboten wird, müsste doch dann auch die Gas-Kontrolllampe im Tacho belegt sein!  /nachdenk

    Die Anschrift des Umrüsters im Link in meinem Post Nr. 15 ist ja dieselbe wie die von Dacia.

    Wie ist das bei den Logan, die werkseitig mit LPG-Anlage ausgeliefert werden, hat da jemand Erfahrung?  /haeh


    Gruß Dr. Watson
  • #20 von PAINTYBEAR am 04 May 2011
  • Wie ist das bei den Logan, die werkseitig mit LPG-Anlage ausgeliefert werden, hat da jemand Erfahrung?  /haeh

    Der MCV hat mitunter den K7M-Motor.
    Mit dem gab es werksseitig, wie auch bei Nachrüstungen sowohl im Dacia, als auch in Renaults immer wieder Motorschäden.
    Ich glaube, die K7M-Variante wurde aber zwischenzeitlich nachgebessert.
    Beim Duster, mit dem K4M-Motor spielt das keine Rolle.
    Die nicht belegte Kontrolllampe wird beim werksseitigen Einbau mit eingebunden.
  • #21 von Tejay am 09 May 2011
  • Hallo ihr lieben,

    wir sind am Samstag den Duster das erste mal Probe gefahren und es hat riesen Spass gemacht.
    Bestellt haben wir noch nicht, da wir uns aufgrund von ein paar Kleinigkeiten noch nicht ganz einig sind.
    Jetzt stellt sich für uns auch die Frage mit Gas oder ohne  /weissnich
    Der soll ab Mitte des Jahres auf den Markt kommen. Lt Autohändler könnte die Bestellung jetzt aber schon rausgehen. Es würde, wenn ich es richtig verstanden habe, gleich ein anderer Motor für die Gasanlage und Gasanlage ab Werk eingebaut werden. Wieviel der Tank fast konnte der Herr uns allerdings nicht sagen.
    Die Garantie geht auch auf die Motorteile dadurch nicht verloren, weil ab Werk- wäre also ein Vorteil, da man da dann keinen Stress hat.
    Alles im allen hat er uns aber eigentlich von Gas abgeraten, da z.B. auf der Autobahn ab einer bestimmten Geschwindigkeit sich der Motor oder so ähnlich, hab das leider nicht so richtig verstanden, verschlucken würde.  /nachdenk Das habe ich vorher noch nie gehört.
    Dann meinte er, dass einmal pro Jahr eine Wartung auf uns zu kommt oder ab einer bestimmten Kilometerzahl. Ein anderer Händler, gleich nebenan, allerdings Nissan, war ebenfalls nicht überzeugt von Gas.
    Jetzt sind wir uns nicht mehr ganz sicher, ob sich das alles für die ca. 2000€ mehr für uns lohnen würde.
    Was haltet ihr davon? Was für Vor- und Nachteile gibt es?

    Wenn alles soweit für uns stimmt und wir uns einig werden, würden wir nächste Woche höchstwahrscheinlich bestellen  :klatsch

  • #22 von duschter am 09 May 2011
  • Wenn es denn ein Duster werden muß, dann stellen sich meines Erachtens 4 Alternativen, jeweils 4x2:

    1. Benziner, auch Hiflex - E85 tauglich
    2. LPG-Benziner ab Werk

    3. Diesel, 66 oder 79 Kw

    Hast du öfter mehr geladen, wo lebst du, deine üblichen Fahrstrecken (gebirgig?), wie sind deine Vorlieben (schaltfreudig, oder drehmomenthungrig..), beabsichtigst du kleinen oder grossen Hängerbetrieb etc.

    Fahr auch mal den Diesel, schlaf drüber etc.
  • #23 von roadrunner am 09 May 2011
  • Wenn es denn ein Duster werden muß

    Was soll das denn heißen?  /doing  ;)

    Stimme aber mit dir überein, mal eine Probefahrt mit nem Diesel zu machen. Die E85-Variante finde ich aufgrund von mangelnden
    Tankstellen eher uninteressant wenns auch in der Anschaffung die günstigste Variante ist.
  • #24 von Tejay am 09 May 2011
  • Unsere jährliche Kilometerleistung würde gegen einen Diesel sprechen.
    4x2 reicht uns, da wir in der Stadt leben, da ist die Entscheidung schon gefallen, aber die Überlegung ist eben Benziner oder LPG.
    Mit LPG würden wir wahrscheinlich mehr fahren als jetzt mit Benzin... öfter mal ans Meer fahren an den Wochenenden etc
    Das LPG Tankstellen Netz ist hier sehr gut ausgeprägt.
    Wir wollen nichts großartiges transportieren außer unseren Hund ;-)
    Der Renaultverkäufer hat uns halt gesagt, dass LPG nicht unbedingt für Autobahnstrecken geignet ist.
    Im Freundeskreis haben einige ihre Autos umrüsten lassen und haben bis jetzt noch keine Probleme gehabt.
    Wir würden es allerdings gleich ab Werk einbauen lassen, da sollten ja dann noch weniger Probleme auftreten.   /nachdenk
    Nur was genau würde auf uns zukommen? Wartung, evtl. Reparaturen?
  • #25 von PAINTYBEAR am 09 May 2011
  • Wenn es denn ein Duster werden muß, dann stellen sich meines Erachtens 4 Alternativen, jeweils 4x2:
    1. Benziner, auch Hiflex - E85 tauglich
    2. LPG-Benziner ab Werk
    3. Diesel, 66 oder 79 Kw
    Hast du öfter mehr geladen, wo lebst du, deine üblichen Fahrstrecken (gebirgig?), wie sind deine Vorlieben (schaltfreudig, oder drehmomenthungrig..), beabsichtigst du kleinen oder grossen Hängerbetrieb etc.
    Fahr auch mal den Diesel, schlaf drüber etc.

    Also viel pauschaler geht es wohl nicht.
    Ich bin ja als Langzeitbesitzer ev. etwas voreingenommen.
    Aber deine "Entscheidungshilfe" reicht ja von A-Z..... :[
    Hauptsächlich möchte sie eine Entscheidungshilfe bezüglich Gas.
    Das lässt du gänzlich vermissen.
  • #26 von PAINTYBEAR am 09 May 2011
  • Was soll das denn heißen?  /doing  ;)

     /hahaha

    1. Benziner, auch Hiflex - E85 tauglich

    Habe ich was verpasst?
    Auf der deutschen Daciaseite finde ich kein Motor für E85.
    Mein letzter Wissensstand war dieser.
    Gibt es nun eine offizielle E85-Freigabe für Deutschland?
  • #27 von duschter am 09 May 2011
  • Bei Bestellung jetzt oder in wenigen Wochen wird auch der E85 für Deutschland mgl. sein. klar auch bei Parallelimport.

    Kilometerleistung:
    Diesel vs. Benziner rechnet sich monetär ab ca. 8000 Jahreskm. Subjektiv empfundene Vorteile der jeweiligen Motorisierung kannst du nur bei Probefahrten verifizieren.

    LPG bei Autobahn grundsätzlich sicher kein Prob.
    Aber lange Volllastfahrten sind sicher nicht gut bei Lpg (glaublich wird da aber eh Super mit "voll-eingespritzt" neuerdings).
    Vollgas länger aber auch bei Diesel oder Benziner (besonders bei Bergabstrecken) niemals zu empfehlen.

    Ergo: du wirst nicht rumkommen um mehrere Probefahrt-Einheiten, dann wie schon erwähnt, lass deinen Bauch entscheiden.
    Vielleicht findest du einen Logan Werksgaser wo zum probieren...
  • #28 von roadrunner am 09 May 2011
  • Habe ich was verpasst?

    Ja nee, eventuell habe ich was verpasst. Nämlich die SUCHE zu benutzen um mich auf den neuesten Stand zu bringen.
    Meine Antwort sollte aber auch nur eine allgemeine Meinung zum E85-Antrieb darstellen.

    Unsere jährliche Kilometerleistung würde gegen einen Diesel sprechen.

    Mal ehrlich, wenns für den Diesel kilometermäßig wirklich nicht reicht wirds für den LPG-Betrieb auch nicht reichen.
    Der Unterschied ist derzeit durch die größeren Preissprünge beim Diesel mal mehr-mal weniger groß.
  • #29 von PAINTYBEAR am 09 May 2011
  • Es waren wenige Wochen, da habe ich Zweifel gehabt, ob die Gasanlage wohl eine richtige Entscheidung war.
    Das war aber bevor der Dieselpreis so mächtig angezogen hat.
    Da waren LPG und Diesel im Vergleich Verbrauch/Treibstoffkosten noch auf Augenhöhe.
    Vergleiche mal:
    Mai 2010 Diesel/LPG  1,19€/0,60€
    Mai 2011 Diesel/LPG  1,46€/0,68€ (wobei das regional wohl sehr verschieden ist.)

    da z.B. auf der Autobahn ab einer bestimmten Geschwindigkeit sich der Motor oder so ähnlich, hab das leider nicht so richtig verstanden, verschlucken würde. .....

    So was habe ich auch noch nie gehört.
    Halbwissen:
    Gehört habe ich von Steuergeräte, die ab einer bestimmten Tourenzahl (z.B. 4000 U/Min.) wieder auf Benzin schalten.
    So soll ev. Motorschäden durch Überhitzung vorgebeugt werden.
    Ich persönlich fahre kaum noch über 140 km/h.
    Nicht wegen der Gasanlage, sondern weil es ruhiger, entspannter und sicherer ist.
    Kein Halbwissen:
    Der Dustermotor ist uneingeschränkt gastauglich, sonst würde Dacia den wohl nicht in der LPG-Version anbieten.
    Interessant wäre zu wissen, ob Dacia bei den werksseitig verbauten Anlagen ein Zusatzadditiv á la "Flashlube" verbaut.



    .......
    Dann meinte er, dass einmal pro Jahr eine Wartung auf uns zu kommt oder ab einer bestimmten Kilometerzahl.

    Mit der Prins-Anlage muss mein Duster alle 30000 km zum Filterwechsel. Das soll ca. 50,-€ kosten.
    Rechne dir selber aus, was du in einem Dusterleben investieren wirst.

    Grundsätzlich rate ich dir unbedingt zur Gasanlage, da noch nicht raus ist, wie sehr der Diesel von den Mineralölkonzernen/Regierung künstlich verteuert wird.
    Die Steuerbegünstigung für Gas ist übrigens bis einschließlich 2018 festgeschrieben. ;D

  • #30 von Dister am 09 May 2011
  • Gehört habe ich von Steuergeräte, die ab einer bestimmten Tourenzahl (z.B. 4000 U/Min.) wieder auf Benzin schalten.
    So soll ev. Motorschäden durch Überhitzung vorgebeugt werden.

    In meinem Kia  Carens hatte ich eine ZAVOLI-Anlage, die hatte bei ca. 4-5 taus.Touren unmerklich umgeschaltet und bei kurzem Gaswegnehmen bei fast gleicher Drehzahl wider zurück. Geschwindigkeit war da bei ca 175-180km/h. Ich hatte dort aber auch kein FlashLube oder ähnliches.Ebenfalls nie Probleme.
    Mein Mineral-Blauer wird übrigens gerade auf Prins VSI umgebaut (von Vialle gibt es ja leider kein Abgasgutachten für Euro 5)
    (mit 109 Liter Brutto  /vettelfinger )
    • Dister
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