Dacia Spring schafft den Ncap Euro Test nur sehr beschränkt in Punkto Sicherheit:

https://www.golem.de/news/euro-ncap-renault-zoe-mit-katastrophalem-crash-ergebnis-2112-161654.html

https://www.euroncap.com/de/results/dacia/spring/44197

Renault Zoe macht 0 Punkte bei diesem Test.

https://www.euroncap.com/de/results/renault/zoe/44206

https://www.heise.de/hintergrund/Renaults-Elektroautos-versagen-im-Crashtest-des-Euro-NCAP-6289364.html

4,8 kWH. Das erklärt den Unterschied etwas besser.
13,5 habe ich falsch einsortiert.

Einleitung: Ich fahre einen Forester e-Boxer. Nachdem ich heute mal wieder vergeblich versucht habe, rein elektrisch von der Ampel wegzufahren und nicht gleichzeitig den Weltenstau zu verursachen, bin ich ob der begrenzten Fähigkeiten meines Hybrids in's Grübeln gekommen.

Ein Spring hat 27 KW Kapazität. Nach meinem Verständnis sind die Volt egal, KW sind ein Energiegehalt. Damit kann der kleine und leichte Spring bis zu 230 km weit fahren, und zwar im Zweifelsfall mit 100 km/h.

Mein Wagen hat etwa die Hälfte an KW. Er ist doppelt so gross und schwer. Dennoch sind die Systemlimits: Bis zu 40 km/h rein elektrisch, und bis zu 1,5 km rein elektrisch. Wenn ich rein elektrisch losfahren will, dann geht das nur in super slow motion. Ich bin echt ein gemütlicher Fahrer, aber selbst mir ist das zu lebensfremd lahmarschig. In Summe ist der Hybrid beim Forester eher ein diskreter Helfer, mit elektrisch fahren hat das kaum etwas zu tun.
Angegeben ist der Forester (permanent Allrad, 1,6 t, 2.0 Benziner 150 PS) mit 6,7 l/100 km nach alter Norm, ich fahre ihn in den ersten 8000 km mit insgesamt 6,4 l/100 km. Sparsamste Tankladung 5,5 l/100 km. Grundsätzliche verringert der Hybrid den Verbrauch wohl etwas, nutzlos ist er also nicht. Nur beim elektrische Fahren schafft er nix.

Ich verstehe trotz halbem Gewicht und weniger Stirnfläche nicht, wie der Spring 200 km zusammen bekommt, wenn ich nur 1,5 schaffe. Sind Elektrofahrzeuge mit so viel weniger Reibungsverlust gesegnet, oder wo kommt der riesige Unterschied her?

P.S.: Wir hatten neulich einen Prius 3 auf dem Hof. Dessen Motor-technische Daten ähneln dem Forester. Und auch der Prius fährt ähnlich weit (kurz) rein elektrisch. Da der Prius als ziemlich gute Entwicklung gilt, ist mein Forester (der ja Toyota Technik nutzt) also nicht unbedingt sonderlich schlecht. Statt dessen scheinen die Elektroautos sonderlich gut zu sein. Ist das so?

P.P.S.: gerade mal nachgeschaut: Benzin hat etwa 8,5 KW pro Liter. Mal 6,5 l macht das 46 KW pro 100 km. Das physikalisch-theoretische Minimum liegt bei 10 KW (Windwiderstand usw.), beim Spring sind ~14 KW/100 km angegeben (was übrigens rechnerisch keine 200 km ergibt). Faktor drei für mein Wuchtbrummenauto erscheint realistisch, dafür kann ich 2,1 t Holz aus dem nassen Wald ziehen, und meinetwegen noch einen Spring hintendran binden. Erklärt aber immer noch nicht die riesigen Reichweitenunterschiede rein elektrisch.

Moin Thomas,

Richtwerte, die haben mich eigentlich noch nie interessiert! Ich bestimme auf meinem Grundstück was geschieht und gemacht wird. Da gilt die Highländer-Regel.
Meine Anlage ist 6x so groß wie Deine um es exakt festzustellen. Allerdings habe ich auch einen deutlich höheren Stromverbrauch als Du, da viele meiner Arbeitsmaschinen auf Kraftstrom laufen. Da wird der Stromzähler dann schon "Laufbursche" wenn die den ganzen Tag in Betrieb sind! Daher auch die leicht überdimensionierte Akkustation. Im Normalfall reicht Dein Akkublock um eine Nacht zu überbrücken. Allerdings große Stromfresser wie Waschmaschine, Trockenmaschine, Elektroherd, Warmwasserboiler oder auf die Schnelle mal einen Heizlüfter - dann kann es allerdings schnell eng werden!
Richtig! Ne Photovoltaikanlage benötigt auch auf dem Dach Platz. Viele nutzen nach wie vor die Südausrichtung - ich im Übrigen auch. Allerdings kann man auch mit den passenden Zellen bei Nordausrichtung durchaus vernünftige Stromerzeugungsergebnisse erzielen. Die Preisfrage bei solchen Anlagen ist eben "Wieviel will ich in eine solche Anlage investieren?" Und diese Entscheidung muss jeder selbst treffen!
Es freut mich im Übrigen sehr, daß Du offen dieses Thema hier andiskutiert hast. So können sich andere Forenmitglieder auch hinsichtlich dieses Nebenthemas ein Bild machen.
Herzlichen Dank hierfür!

Viele Grüße

Helmut Erich

Hallo Thomas,
herzlichen Dank für Deine Ausführungen.
Ausgehend von Deiner Anlage hast Du durchaus mit der Bezeichnung "Illusion" Recht!
Eine 7,2Kwp - Anlage ist bestenfalls eine Unterstützungsanlage. Diese kommt lediglich bei hochsommerlicher Sonneneinstahlung in den Genuss den Strombedarf Deines Hauses abdecken zu können, ausgehend von einem mittelständischen Durchschnittshaushalt. Da wird es natürlich eng ein Batterieauto zu laden! Die Produktionsleistung Deiner Solarzellen ist natürlich davon abhängig von deren Voltleistung. Da sind in der heutigen Zeit 48V pro Zellenblock eben schon Unterkante. Ich selbst verwende bei meiner Anlage,welche ich im Übrigen selbst berechnet und installiert habe, nur noch Zellen im Hochvoltbereich und das sind derzeit 98V mit runden 400W pro Zellenblock. Ältere Standartzellen arbeiten noch im 12V-Bereich. Das ist natürlich "Schnee von vorgestern". Solange eine solche Altanlage noch funktioniert - laufen lassen. Aber wenn Du sinnvoll arbeiten willst, wirst Du sie ergänzen müssen. Viele Wechselrichter sehen ja 2 Feldanschlüsse vor!
Sinnvolle Anlagen für eine autarke Lösung beginnen bei einer Gesamtzellenleistung von 25 bis 30kwp. Da musst Du natürlich auch etwas mehr Taschengeld in die Hand nehmen - Beträge welche sich erst nach 2 Jahrzehnten gegenrechnen.
Die Akkuleistung Deiner Solaranlage hast Du mit 5kwh angegeben. Nunmehr ist es allerdings abhängig welche Akkus Du verwendest.
Bei Säure bzw. Säure-Gel Akkus wären daher bei Deiner Anlage daher, angesteuert auf 50% nur 2,5kwh nutzbar. Die Lebenserwartung Deiner Akkus wäre im Idealfall, bei kühlem Batterieraum bei runden 15 Jahren angesiedelt. Gehst Du bereits auf 60% Entladung, dann sinkt die Lebenserwartung Deiner Akkus auf runde +/-10 Jahre.
Bei Li-Akkus kannst Du in der Regel die Entladeleistung auf 30% Restladung welche im Akku verbeibt runterfahren. Nach Herstellerangaben soll dann die Lebenserwartung des Akkublocks bei angeblichen 15 bis 20 Jahren liegen. Gehst Du auf eine Restladung von 10% runter, unteres Maximum, dann bricht die Lebenserwartung des Akkus überleutlich weg, nach Herstellerangabe.
Ich kann Dir nur folgende Alterungszyklen der Li-Akkus benennen:kalendarische Alterung 5 Jahre, Zyklenalterung bis zu 1000 Ladezyklen, bei schwachen Ladeströmen kann die Zyklenzahl erhöht werden.
Reale Vergleichswerte, liegen hier jedoch nicht vor. Das wird die Zukunft noch weisen!
Allerdings ist nach heutiger Sicht für einen Haushalt eine Akkuleistung von 5kwH eindeutig zu wenig! Da solltest du schon mit einen Nutzbereich von 8 bis 10 kwh rechnen. Das bedeutet bei Säure-Gel-Akkus mindestens 16kwh Akkuleistung, bei Li-Akkus bis zu 14kwh.
Ein 16 kwh Akku für Deine Anlage wiegt ca. 700 kg in der Säureakku-Version. Der Li-Block ist allerdings leichter.
Nur geht was schief -mein Säure-Gel-Block gast im Regelfall aus und quittiert im dümmsten Fall den Dienst, ein Li-Akku explodiert und verseucht das ganze Haus und natürlich schwerpunktmässig den Standort.
Ich habe mich daher für Säure-Gel Akkus entschieden. Hier kommen dann nur noch, in meinem Fall, die 1.2V Säure-Akkus ab 400A zum Tragen. Die füllen zwar einen ganzen Kellerraum, stellen jedoch eine autarke Versorgung von durchschnittlich 2 Wochen sicher.
Unabhänig hiervon werden auf insgesamt 3 Akkublocks auch die Ladeleistung der "Gaszentralheizung" zugeführt und ab nächstem Jahr auch noch die der Windkraftanlagen, diese sind nämlich genehmigungsfrei in Baden-Württemberg bei einer Höhe von 10 Meter, gemessen ab Mastfuss bis Mitte der Rotorwelle und hier ist eine Einspeisung bis zu 5kvh geplant.
Angie speak "go green"! I do it!  Es ist die Zukunft für meinen Sohn und seine zukünftige Familie. Ich zähle ja nicht mehr! Bin ja schon "ein alter Dackel mit 62"! Ich darf bestenfalls nur noch zahlen!
Viele Grüße

Helmut Erich