[Phase 1]: Getriebe gegen anderes tauschen?

(Ehrlich und ernst gemeinte) Fragen an die Dieselquäler mit Serienbereifung:
 - Bis zu welcher Geschwindigkeit kommt ihr im 5. Gang?
 - Welche Drehzahl habt ihr dann?
 - Welche Drehzahl habt ihr bei 140 km/h im 6. Gang?

Nee Norbert,
die Fragen kannst du nicht ernst meinen....wer seinen Diesel liebt, der probiert 1. und 2. sicher nicht aus.
Klare und ernste Antwort
zu 1.) unwichtig kann ja höher schalten
und 2.): bis zur Drehzahlbegrenzung, 4600 U/min
und 3.) kommt auf das Gefälle/Steigung an 

Gruß Kiokai

@InDiBa:

Die Werte nach denen du fragst habe ich nicht parat. Aber mit der Formel und den Konstanten, die im Dusterlexikon stehen, kann man sich das ganz gut ausrechnen.

Ich habe mal einen Wert gegengeprüft, den ich gerade im Kopf habe. Mein 4x4 Phase 1 dreht laut Drehzahlmesser bei 130 km/h knapp über 3000 u/min (Serienbereifung).

Nach den Angaben im Lexikon sollten es rund 3152 u/min sein. Scheint also zu stimmen.

In dem Lexikoneintrag findest du auch einen Link, wo schon einmal zur Übersetzung diskutiert wurde.

Gruß
Krom

Vielen Dank Krom,

wie gewohnt ist Dein Hinweis weiterhelfend, leider diesmal nicht ganz zielführend. Im Lexikon sind nur Gesamtuntersetzungen aus den Faktoren Getriebe, Achse, Rad angegeben.

Dacia hält sich ja mit "richtigen" technischen Daten arg zurück. Es wäre schon von Interesse, die Motordiagramme (Drehzahl/Leistung; Drehzahl/Drehmoment), die einzelnen Getriebeuntersetzungen, die Achsuntersetzung und den angesetzten Radumfang zu kennen.

So kann man nur von standardisierten Werten ausgehen.

Wenn ich auf die Daten von "Offroadreifen" aufbaue, erhalte ich für die Räder folgende Rechengrößen:

Reifengröße            Umfang [mm]
 215/65/16              2092
 215/70/16              2159
 225/70/16              2202
 235/70/16              2245

Die Zeitschrift "Offroad" hat einmal einen Terranger-Benziner getestet und festgestellt, dass die Höchstgeschwindigkeit von 160 auf 142 km/h sank, der Spritverbrauch deutlich stieg. Das Auto war mit 225/70/16 ausgerüstet, deren Umfang ca. 7,3% größer ist als die Serie. Das entspräche einer gleichmäßigen Untersetzungsverlängerung. Der Benziner ist offensichtlich dafür nicht geeignet. "Offroad" wollte damals lieber den Diesel fahren.

Das wollte der Themenersteller aber auch niemals. Er wollte für seinen Diesel lediglich den 6. Gang länger machen um bei Geschwindigkeiten bis 140 km/h die Drehzahl abzusenken. Auf diesen Aspekt ist hier niemand eingegangen. Die Gänge 1 - 5 sollten unangetastet bleiben.

Wenn ich einmal den Lexikoneinträgen vertraue, so ergeben sich folgende (vereinfachte) Varianten:

 - 1.5 dCi 110 4x4 Ph I/Ph II   41,82     -> 140 km/h * 1000 / 41,82 = 3.348 U/m (gerundet) 
 - 1.5 dCi 110 4x2 Ph I           44,25     -> 140 km/h * 1000 / 44,25 = 3.164 U/m (gerundet)
 - 1.5 dCi 110 4x2 Ph II          46,60     -> 140 km/h * 1000 / 46,60 = 3.004 U/m (gerundet)

Das heißt, wenn es möglich ist, das  Zahnradpaar des 6. Ganges des Ph I-Getriebes (4x4) gegen das entsprechende des Ph II-Getriebes (4x2) zu tauschen, sollte das gewünschte Ergebnis erreichbar sein. Es wäre ein Getriebe in der Charakteristik der von mir schon beschriebenen Ford-Getriebe. Der 6.Gang wäre dann wohl mehr eine "Cruise-Stufe" denn eine echte "Fahrstufe".  Ob die Drehzahlreduzierung um etwa 10% den ganzen Aufwand lohnt, kann nur jeder für sich beantworten.

Um zu entscheiden, ob das vielleicht mit den zuvor vorgestellten Radvergrößerungen kombinierbar ist, wäre es hilfreich die Motor-Leistungsdiagramme vorliegen zu haben.

Vielleicht äußert sich doch noch ein Kundiger, ob die Zahnradsätze in beschriebener Form überhaupt tauschbar sind

Viele Grüße aus Berlin
Norbert
     

Wenn ich einmal den Lexikoneinträgen vertraue
 - 1.5 dCi 110 4x2 Ph I           44,25     -> 140 km/h * 1000 / 44,25 = 3.164 U/m (gerundet)

Das haut schon hin !
Ich hab dir mal einen Schnappschuß vom Torque angehängt ! Die Daten des Bildes zeigen 135 Km/h bein 3008 U/min.
Die roten Pfeilmarkierungen zeigen jeweils die max. Anzeige - dort sieht man die 140Km/h bei ca. 3100 - 3150 U/min.
Zur Zeit mit WR Standard 215/65/16

Auf diesen Aspekt ist hier niemand eingegangen. Die Gänge 1 - 5 sollten unangetastet bleiben.

Das wurde aus den bisherigen Posts nicht so ersichtlich !
Ziel ist also ein so wie früher 5+1 Getriebe .

gruss stepi

Hallo, ich möchte bei meinem 4x4 1,6 16V auch den 6. Gang länger machen. Habe das in der Vergangenheit mit diversen VW T4, sowohl 2,0 als auch 2,5l Benziner, so gemacht und es hat gut funktioniert. Beim 2,0l mit 86 PS beispielsweise konnte ich bei der üblichen Reisegeschwindigkeit zwischen 120 und 130 km/h die Drehzahl im 5. Gang um 900 U/min reduzieren. Der Luftwiderstand beim VW-Bus ist sicher nicht besser als beim Duster und daß man vor dem Hochschalten vom 4. in den 5. zum Erreichen eines akzeptablen Drehmoments etwas höher drehen muß, wird durch den Komfortgewinn auf der Autobahn dicke ausgeglichen. Wir haben den T4 immer noch und auch nach der Umrüstung auf LPG funktioniert das einwandfrei. Wer die steilsten Berge mit 150 hoch muß und 2,5t Anhänger ziehen will, ist mit Duster oder T4 sowieso schlecht bedient.

Der T4 mit 2,5l Benziner hat die Getriebeverlängerung noch viel besser gemeistert, da hatte ich allerdings gleich das ganze Getriebe vom TDi eingebaut und den 5. Gang ein bischen verkürzt.

Fazit: Seit der Umrüstung vor 3 Jahren fahren wir nach wie vor gern mit der gemütlichen Übersetzung, zumal der 4. bei 4800 U/min auch seine 105 km/h schafft, falls man am Berg mal an Lastern vorbei muß.
Der Duster wird sicher an Dynamik verlieren, sollte nach meiner Meinung aber eine moderate Verlängerung des 6. Gang gut umsetzen können...

Wenn also wer eine gute Idee hat, wo ich das Material beziehen kann (Zahnräder, Syncronring, Dichtung etc) oder ein Getriebe rumliegen hat, lasse ich es bei meinem Duster auf einen Versuch ankommen und berichte über meine Erfahrung.

So Long, simon.

Wenn also wer eine gute Idee hat, wo ich das Material beziehen kann (Zahnräder, Syncronring, Dichtung etc)

Gangrad 3, Gangrad 4, Gangrad 5, Gangrad 6, Syncronringe,  REP.SATZ, + etwas Kleingemüse solltest du bei ca.750€ liegen.

....oder ein Getriebe rumliegen hat, lasse ich es bei meinem Duster auf einen Versuch ankommen und berichte über meine Erfahrung.

Getriebe

Da hast du natürlich vollkommen recht Oliver, das sollten dann diese sein Gangrad 5, Gangrad 6