Autor Thema: [Phase 2]: Kühlwasser auffüllen....  (Gelesen 12660 mal)

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Offline Totte

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[Phase 2]: Kühlwasser auffüllen....
« am: 18. August 2016, 15:58:12 »
Ähmmm, ich komm mir irgendwie blöd vor, wenn ich das hier frage, da ich sowas noch nicht gesehen habe (ohne Mist jetzt)...

Also:
Hatte schon vor 2 Wochen bemerkt, dass der Kühlflüssigkeitsstand bei fast Minimum stand (wenn man vor dem geöffneten Mototraum steht ganz links in dem Behälter).

Da hab ich mir dann mal nen Doppelpack an Renault Glaceol RX Type D (grün gelb) bestellt, was auch, von der Farbe her, im Kühlsystem drin ist.

Jetzt waren wir vorhin unterwegs und die Motortemp war auf 103° gestiegen (normal war so um die 92° - 95°). Lief übrigens die ganze Zeit im Eco Modus (falls das was damit zu tun hat).
Da dachte ich dran, das ja anscheinend etwas Flüssigkeit fehlte.

Heimgekommen, Wagen abgestellt bissl. gewartet, eine 1 : 1 Mischung (Kühlerflüssigkeit : dest. Wasser) angesetzt und den Deckel des Behälters vosichtig geöffnet.
Machte kurz "zisch".... und der Flüssigkeitsstand war auf Maximum.....

Hab dann natürlich nichts mehr nachgefüllt.
Nur Deckel wieder auf den Flüssigkeitsbehälter und mal den Motor laufen lassen.
Der Stand ist aber gleich geblieben.
Habs dann auch nochmal mit offenem Behäter probiert, doch auch da keine Veränderung des Standes.

Ist das normal?
Stimmt das alles so, oder muss ich da noch was machen?

Sorry, wie gesagt, für die blöde Frage, aber bei meinem ehm. Corolla hab ich das noch nicht so erlebt....
Gruß Totte
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Offline Totte

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Re:[Phase 2]: Kühlwasser auffüllen....
« Antwort #1 am: 18. August 2016, 22:44:09 »
Keiner.

Wollen doch mit dem Dicken am Samstag nach Dortmund
Gruß Totte
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Re:[Phase 2]: Kühlwasser auffüllen....
« Antwort #1 am: 18. August 2016, 22:44:09 »

lh2312

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Re:[Phase 2]: Kühlwasser auffüllen....
« Antwort #2 am: 18. August 2016, 23:18:42 »
Ehrlich gesagt hätte ich auch keine Erklärung für dieses Verhalten, aber wenn doch der Kühlflüssigkeitsstand weder stimmt... Warum verrückt machen???
 

Offline Totte

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Re:[Phase 2]: Kühlwasser auffüllen....
« Antwort #3 am: 18. August 2016, 23:25:11 »
Na ich weiss ja nicht....
Gruß Totte
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Offline KioKai

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Re:[Phase 2]: Kühlwasser auffüllen....
« Antwort #4 am: 18. August 2016, 23:26:03 »
In jedem Fall solltest du den Kühlmittelstand im Auge behalten.
Falls das wieder vorkommt, also wieder ein Vakuum entsteht, dann hätte ich ggfs. eine Erklärung für dies Phänomen.  ;)
Gruß KioKai...... /winke

 

Offline Totte

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Re:[Phase 2]: Kühlwasser auffüllen....
« Antwort #5 am: 18. August 2016, 23:38:36 »
Soweit ich mich auch erinnern kann, war da seit anfang gegen Minimum drin.

Woran könnte das hängen, Alfons?

Jetzt sag aber nicht " ab in die Werkstatt"...

Also kann man auch sagen, dass wir Problemlos nach Dortmund fahren können und natürlich auch zurück?
Gruß Totte
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Offline KioKai

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Re:[Phase 2]: Kühlwasser auffüllen....
« Antwort #6 am: 18. August 2016, 23:59:38 »
Jetzt sag aber nicht " ab in die Werkstatt"...

Also kann man auch sagen, dass wir Problemlos nach Dortmund fahren können und natürlich auch zurück?

Sag ich nur wenn es wirklich bedenklich ist, oder wäre.....ist es aber nur wenn es wieder vorkommt.

Wäre die Kühlwasserpumpe elektrisch angetrieben, was sie aber nicht ist, lege die Vermutung nahe das diese falsch herum
angeschlossen ist. Anstatt zu drücken, saugt. Der Verschluß vom Ausgleichsbehälter ist eine Art Sicherheitsventil, welches im
schlimmsten Fall Überdruck ausströmen läßt. Diese Ventile funktionieren jedoch nur in eine Richtung, also entsteht statt Überdruck, ein Unterdruck
dann sperren diese komplett und saugen sich quasi fest.

Behalte das einfach nur im Auge, nicht hysterisch, sondern wie du es schon gemacht hast, leite über die Kühlmitteltemperatur ab, das du evtl. mal unter die Haube schauen solltest.

Mag noch nicht schreiben was es sein könnte, wenn es überhaupt noch einmal vorkommt, das holen wir ggfs. nach, wenn es soweit ist.

Fahrt mal bedenkenlos zum Treffen.....falls die Kühlmitteltemperatur erneut auf über 100°C ansteigt, anhalten und den Deckel öffnen. Nach kurzer Abkühlphase gehts weiter und den Deckel nur ganz leicht anschrauben, so das dieser nicht völlig abdichtet.....dann bist du auf Nummer sicher. ;)
Gruß KioKai...... /winke

 

Offline Daytona

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Re:[Phase 2]: Kühlwasser auffüllen....
« Antwort #7 am: 19. August 2016, 00:00:53 »
Es sind ja nun keine hochsommerlichen Temperaturen zu erwarten, die Dir im Stau Ärger machen, und wenn Du die neue Suppe so oder so schon bereitstehen hast, nimm sie doch einfach mit. Nachfüllen kannst Du ja immer noch. Und sooooo weit ist es ja auch nicht bis DO ...


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Offline Totte

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Re:[Phase 2]: Kühlwasser auffüllen....
« Antwort #8 am: 19. August 2016, 00:21:16 »
Komisch ist ja nur, dass der Stand schon von Anfang an so war, also seit ich das erste mal im Januar drunter geschschaut habe.

Und, wie gesagt, heute war es das erste mal, dass er mit der Temp über 100 war.
Und so warm war es heute auch nicht.
Gruß Totte
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Offline lajo

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Re:[Phase 2]: Kühlwasser auffüllen....
« Antwort #9 am: 19. August 2016, 01:11:35 »
Ich kann es auch nicht erklären, aber es ist auch bei mir so. Das Auto war ein Paar Monate alt als ich bemerkt habe dass es unter Min ist. Ich habe die Flüssigkeit bei einem Händler gekauft und gleich nachfüllen lassen. Als man die Kappe abgenommen hat, ist die Flüssigkeit mit einem "Plopp" fast bis Max gestiegen. Ich habe seitdem noch einmal nachgefüllt, und es ist jetzt wieder nur wenig über Min. Es musste also in 1.5 Jahren 2 Mal ein wenig nachgefüllt  werden. Beim Händler hat man gesagt dass der Überdruck normal ist und auch dass eine geringe Menge Kühlmittel verloren geht, das System ist ja absichtlich nicht geschlossen sondern mit dem Überdruckventil versehen.

Ich verstehe es nicht, aber es ist vielleicht doch so gewollt.

Offline Totte

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Re:[Phase 2]: Kühlwasser auffüllen....
« Antwort #10 am: 19. August 2016, 01:19:16 »
Hat es dann jedesmal geploppt, wie Du nachgefüllt hast?
Ist also der Stand von max auf min gefallen, zwischen den Öffnungen?



Kann es sein, dass wenn der Motor warm ist (also auch das Kühlwasser um die 90° hat), dass dadurch mehr Vacuum entsteht.
Normal schaut man ja nach dem Wasser, wenn der Motor (Kühlwasser) kalt ist. Und dann müsste es ja zwischen max und min stehen.

Hab jetzt halt nur bedenken, dass der Motor nichts nachzieht, weil es ja nach Motorstart nicht weniger geworden ist im Behälter (egal ob offen oder geschlossen).
Gruß Totte
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lh2312

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Re:[Phase 2]: Kühlwasser auffüllen....
« Antwort #11 am: 19. August 2016, 07:36:02 »

Kann es sein, dass wenn der Motor warm ist (also auch das Kühlwasser um die 90° hat), dass dadurch mehr Vacuum entsteht.
Normal schaut man ja nach dem Wasser, wenn der Motor (Kühlwasser) kalt ist. Und dann müsste es ja zwischen max und min stehen.

Ich denke eher nicht. Soweit ich das verstanden habe kann man ja nur bei *warmem* Motor den richtigen Kühlmittelstand ablesen.
Ich hatte mich dunkel erinnert, hier schon mal was zu diesem Thema gelesen zu haben und hab mal gesucht. 2011 hat User Appus folgendes
dazu gepostet:

Da sich die Kühlflüssigkeit bei Erwärmung ausdehnt, steigt der Druck im Kühlsystem. Um diesen Effekt auszugleichen, ist ein Ausgleichsbehälter/Ausdehnungsgefäß in den Kühlkreislauf integriert, der das überschüssige Kühlmittel aufnimmt und bei Bedarf wieder abgibt. Durch das Erhöhen des Systemdruckes steigt gleichzeitig der Siedepunkt des Kühlmittels.


Klingt doch irgendwie wie der Effekt, den du beobachtest? Warmer Motor -> Kühlmitteldruck steigt -> zum Teil geht es in Ausgleichsbehälter -> Öffnen des Kühlmittelbehälters senkt schlagartig den Druck -> KM fliesst zurück .... Oder hab ich da was missverstanden?
 

fware

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Re:[Phase 2]: Kühlwasser auffüllen....
« Antwort #12 am: 19. August 2016, 09:16:54 »
Mal keine Panik,

mein Diesel hat das Problem zwar nicht aber

1.) entsteht Überdruck wenn das Wasser heiß wird.
2.) sind genügend Schläuche im System verbaut die sich bei steigendem Druck dehnen und damit den Wasserstand absinken lassen. Schön bei einer Druckprüfung des Systems zu sehen.
3.) ist beim Benziner eine Temperatur von 100 Grad auch kein Sonderfall und kann bei Stau, Stop and Go oder langsamer Fahrt mit Anhänger/Ladung schon vorkommen.
4.) der Überdruck ist normal, gewollt und erlaubt Kühlwassertemperaturen von ca. 120 grad ohne dass was kocht.

Aber, bei heißem Motor NICHT den Augleichsbehälter öffnen. Da kann einem ein schöner Geisir entgegen kommen !
Immer erst abkühlen lassen da sonst, wegen fehlendem Druck, das Wassser auch im Motorblock kochen wird und das ist nicht Ideal.

Evlt. könnte man den Deckel prüfen ob er, also das Druckventil drin, richtig öffnet oder ob etwas zu viel Druck gehalten wird. Kritisch sehe ich das aber nicht.
 

Offline Racer69

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Re:[Phase 2]: Kühlwasser auffüllen....
« Antwort #13 am: 19. August 2016, 09:23:23 »
Moin Leute.

Das MUSS so sein!
Der "Kühlflüssigkeitsbehälter" ist ein Ausgleichsgefäse.
Bei kaltem Motor ist der stand sowieso niedrig, muss es auch.
Bei warmem Motor ist der stand mehr oder weniger bisschen höher, weil warmes Wasser sich ausdehnt.
Das Kühlsystem hat Überdruck, solange es warm ist.
Wenn Ihr den Ausgleichsbehälterdeckel aufschraubt entweicht der Überdruck und das Wasser kann nachströmen.
Daher ist der stand gestiegen.

Alles wie es sein soll.

Was die Motortemperatur anbelangt kann ich nicht viel beisteuern, der ph2 hat keine Anzeige mehr.
100 grad sind aber kein problem, definitif.
Ps: schaltet der Lüfter ein?

Mit freundlichen Grüßen
Hugo
 

Offline deepdiver

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Re:[Phase 2]: Kühlwasser auffüllen....
« Antwort #14 am: 19. August 2016, 09:49:53 »
Auf der Rückfahrt aus dem Urlaub mit meinen Wohnwagen hat mein dci110 auch bis auf 120° geheizt. War halt sehr warm und schwül an dem Tag und die Staus haben kein Ende gehabt. Als ich dann von der Autobahn runter bin und mich über Landstraßen weiterbewegt habe ist die Temperatur wieder auf 90° - 100° gesunken. Habe mich dann aber auch besser gefühlt als die Temp wieder unten war.
Was hat es mich gekostet? 20€ wegen dem Foto (50km/h erlaubt, beim erkennen des Blitzers Fuß vom Gas und Foto mit 63km/h). Dafür aber ohne Panik mit etwas geringerer Temperatur nach Hause.
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und die Liste wird noch länger werden ;)
 

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Re:[Phase 2]: Kühlwasser auffüllen....
« Antwort #14 am: 19. August 2016, 09:49:53 »