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  • #1 von PD am 29 Jul 2010
  • Hallo,

    Auf meine Anfrage zu den Motoren, die heute noch Euro 4 haben, habe ich von Dacia folgende Antwort bekommen.

    "Sehr geehrter Herr *****,
     
    vielen Dank für Ihre Anfrage vom 29.07.2010.
     
    Wir freuen uns sehr über Ihr Interesse an unseren hochwertigen Fahrzeugen.

    Folgende Motorisierungen erfüllen bereits die Abgasnorm Euro 5:
     
    1.6 16V 110   4x4      77 kW (105 PS) 
    dCi 110 FAP   4x2      79 kW (107 PS)
    dCi 110 FAP   4x4      81 kW (110 PS)
     
    Nach den uns vorliegenden Informationen, erfolg die Umstellung (Euro 5) der Aggregate, welche aktuell noch die Abgasnorm Euro 4 erfüllen in Kürze."

    Das ist ja Positiv, also vieleicht sollte man noch etwas abwarten mit der Bestellung....


    Gruß

    PD
  • #2 von lord am 29 Jul 2010
  • Ich habe heute den KfZ-Brief und andere Unterlagen zu meinem Duster bekommen.
    4x4 Benziner ..... auf KfZ-Brief und EU-Übereinstimmungsbescheinigung  wird die Abgasnorm gar nicht erwähnt,
    wohl aber auf der DEKRA- IDENT - PRÜFUNG ..... leider mit Euro 4  :(

    Daraufhin habe ich diese Mail hier an Dacia geschrieben:

    Zitat
    Sehr geehrte Damen und Herren,

    ich habe heute den KfZ-Brief meines Dacia Duster 1.6 16V 110 4x4 erhalten.
    Es handelt sich um ein EU-Importfahrzeug aus Rumänien.
    In der zugehörigen IDENT-Prüfung der DEKRA (Datenblatt/ Fahrzeugbeschreibung) wird der o.g. Duster
    lediglich mit Euro 4 - Norm ausgewiesen.
    Der KfZ-Brief und die EU-Übereinstimmungsbescheinigung von DACIA enthalten keine Eintragung zur Abgasnorm.

    Auf ihrer Homepage DACIA.de versprechen sie allerdings die EURO 5 - Abgasnorm.
    Diese war u.a. der Grund diesen Duster zu erwerben.
    Bitte klären Sie den Sachverhalt auf und stellen mir ein Dokument zur Verfügung, mit dem die
    von Ihnen versprochene EURO 5 - Abgasnorm bei der Zulassungsstelle auch in die Wagenpapiere
    eintragungsfähig wird.

    Die Zulassung muss am kommenden Mittwoch erfolgen, sodaß ich die gewünschte Bestätigung von
    Ihnen bis spätestens mit Posteingang 04.08.2010 bei mir benötige.
    Aufgrund der Eilbedürftigkeit kommt auch eine vorlagefähige Bestätigung bei Mail in Frage.

    Meine Adresse lautet:
    ........

    Fahrzeug-Identifizierungsnummer: ..............

    Vielen Dank !

    Mit freundlichen Grüßen

    Mal sehen, was sie antworten und ob das noch früh genug kommt, ansonsten muss ich es nachtragen lassen.  /cool
  • #3 von PD am 29 Jul 2010
  • Ich habe heute den KfZ-Brief und andere Unterlagen zu meinem Duster bekommen.
    4x4 Benziner ..... auf KfZ-Brief und EU-Übereinstimmungsbescheinigung  wird die Abgasnorm gar nicht erwähnt,
    wohl aber auf der DEKRA- IDENT - PRÜFUNG ..... leider mit Euro 4  :(

    Daraufhin habe ich diese Mail hier an Dacia geschrieben:

    Mal sehen, was sie antworten und ob das noch früh genug kommt, ansonsten muss ich es nachtragen lassen.  /cool


    Hallo 'Lord'
    ich habe gerade mal auf der Dacia-RO-Seite nachgelesen,
    auch in RO hat der 4*4 Euro 5 siehe Dacia-RO

    Gruß
    PD
  • #4 von lord am 29 Jul 2010
  • Hallo 'Lord'
    ich habe gerade mal auf der Dacia-RO-Seite nachgelesen,
    auch in RO hat der 4*4 Euro 5 siehe Dacia-RO
    Danke dir, hab ich auch schon nachgesehen, aber ich habe absichtlich die deutsche Seite zitiert (weil ich weiß, daß ALLE produzierten Duster für
    die EU identische Ausstattungen haben), damit es ggf. etwas schneller geht. Ich möchte nicht, daß die das nach Rumänien weitergeben, weil das
    dauern kann.
    Ich kanns zwar nachtragen lassen, aber das bezahlt mir ja niemand.
    Ich denke, die antworten irgendsoeinen Laber-Quatsch, mit dem man nicht sofort was anfangen kann.
    Wahrscheinlich ähnliches wie bei deiner Mail.
    Dann gibts noch eine freundliche Mail zurück, daß das wohl nicht ihr Ernst ist und beim nächsten Mal nen nettes Schreiben meines guten Freundes,
    dem Kollegen Rechtsanwalt, mit der Frage , was sie zum Thema Prospekthaftung meinen und wie hoch der Schadenersatz denn so ausfällt.  /cool
    Gilt für den Fall, wenn man mir eröffnen sollte, daß ich wohl Pech gehabt habe.
    Wenn da noch was umgerüstet wird demnächst (k.A. ob das geht ?) und dann EURO 5 erreicht wird, solls mir recht sein, wenn sie die Eintragungsänderung übernehmen.
    Jedenfalls ist das ne mächtige Verar...e, von Anfang an mit Euro 5 werben und dann Euro 4 liefern, ohne ein Wort der Erklärung oder Pressemitteilung.
    Da brauchen sie sich nicht zu wundern, wenn die Kunden sauer werden.
    Euro 5 ist durch die Prospekthaftung eine zugesicherte Eigenschaft, die sie liefern müssen. passiert dies nicht, müssen sie eine Minderung akzeptieren.
    Allerdings haben sie die Chance der Nachbesserung, sagt mein guter Freund.
    Ist eigentlich die selbe Sache wie mit der Garantie. Geht was kaputt, dürfen sie nachbessern.
    In diesem fall ist eigentlich von vorn hinein das Euro kaputt, weil nur 4 statt 5, aber ist ja noch Garantie drauf.  /hahaha /hahaha /hahaha
    Bin mal gespannt, wie die Antwort ausfälllt. ich poste es dann hier.
  • #5 von PD am 29 Jul 2010
  • @Lord,

    falls es Dir weiterhilft, kann ich Dir ja die Mail von Dacia, die ich bekommen habe weiterleiten.
    In dieser Mail hat Dacia ja schon 'Bestätigt', dass der 4*4 Benziner Euro 5 hat.

    Also bei bedarf eine PN mit deiner Mailadresse an mich.

    Gruß
    PD
  • #6 von lord am 29 Jul 2010
  • @Lord,

    falls es Dir weiterhilft, kann ich Dir ja die Mail von Dacia, die ich bekommen habe weiterleiten.
    In dieser Mail hat Dacia ja schon 'Bestätigt', dass der 4*4 Benziner Euro 5 hat.

    Also bei bedarf eine PN mit deiner Mailadresse an mich.

    Gruß
    PD
    Danke Dir PD, wäre nett, kannst die Mailadresse unter meinem Avatar nehmen.
    Ich bräuchte zwar für das StVA was offizielleres, aber so hab ich schon mal was in der Hand.
    Ist auch für die nächsten 4x4 Benziner-Besitzer wichtig, können sie dann genauso machen - ich berichte und stell die nötigen Sachen hier rein.  /cool
    sofern das ordentlich zu machen ist.  /crazy ... man muss aber auch alles kontrollieren, blöde Schlamperei ! /motz
  • #7 von PD am 29 Jul 2010
  • Danke Dir PD, wäre nett, kannst die Mailadresse unter meinem Avatar nehmen.
    Ich bräuchte zwar für das StVA was offizielleres, aber so hab ich schon mal was in der Hand.
    Ist auch für die nächsten 4x4 Benziner-Besitzer wichtig, können sie dann genauso machen - ich berichte und stell die nötigen Sachen hier rein.  /cool
    sofern das ordentlich zu machen ist.  /crazy ... man muss aber auch alles kontrollieren, blöde Schlamperei ! /motz

    Schon Unterwegs,

    Gruß
    PD
  • #8 von SeSa79 am 30 Jul 2010
  • Hey Lord,

    nimm den Wagen doch einfach nicht an, weil der Wagen nicht so ist wie du Ihn bestellt hast!!

    So würde ich das machen.
    • SeSa79
  • #9 von sternberg am 30 Jul 2010
  • Ich finde diese Diskussion doch etwas fragwürdig. Insbesondere Aussagen wie:

    "nimm den Wagen doch einfach nicht an, weil der Wagen nicht so ist wie du Ihn bestellt hast!!"

    Hat schon jemand dran gedacht das vielleicht beim Dekra einfach nur die Datenbank falsch ist? Ich vermute ja das die es nicht geschafft haben
    den 4x4 Benziner (euro5) und den 4x2 Benziner (euro4) auseinander zu halten. Zumal ja Lord einen der ersten 4x4 Benziner überhaupt hat.  /love



    • sternberg
  • #10 von lord am 30 Jul 2010
  • Ich finde diese Diskussion doch etwas fragwürdig. Insbesondere Aussagen wie:
    "nimm den Wagen doch einfach nicht an, weil der Wagen nicht so ist wie du Ihn bestellt hast!!"
    Hat schon jemand dran gedacht das vielleicht beim Dekra einfach nur die Datenbank falsch ist? Ich vermute ja das die es nicht geschafft haben
    den 4x4 Benziner (euro5) und den 4x2 Benziner (euro4) auseinander zu halten. Zumal ja Lord einen der ersten 4x4 Benziner überhaupt hat.  /love
    nicht abnehmen geht rechtlich nicht, will ich auch gar nicht.
    mit geht es einzig und allein darum, daß ich keine Lust habe, nochmal zum StVA zu gehen, nochmal zu bezahlen, um das Euro 5 später
    nachtragen zu lassen.
    Nach einer Mail an PD von Dacia hat der Benziner 4x4 ja Euro 5, nur die Datenbank ist falsch. Problem ist, daß die Datenbank für DEKRA, TÜV und öffentliche Stellen dieselbe ist, also hat das StVA den selben Quatsch drin.
    Ich bin da auch ein gebranntes Kind mit meinem RX-8 (Wankelmotor ! /oeehh - Steuer nach Gewicht  /nana/wand
    Jetzt will ich nur von Dacia eine etwas offiziellere Bestätigung, daß er Euro 5 hat, damit das gleich so eingetragen wird.
    Nur für den Fall, daß sie sagen, ich bekomme nix, das wäre prima so mit der Datenbank oder das müsste ich beim Papst beantragen, gibts  /doing und  /finger vom lord ! /fg
  • #11 von SeSa79 am 30 Jul 2010
  • Ich habe auch bei Dacia angefragt mit folgender Antwort:

    Zitat
    Sehr geehrter Herr ,
     
    vielen Dank für Ihre Nachricht vom 30.07.2010.
     
    Wir freuen uns sehr, dass Sie sich für ein Modell aus dem Hause Dacia entschieden haben. Für die Zukunft wünschen wir Ihnen alles Gute und allzeit Gute Fahrt mit Ihrem Dacia Duster.
     
    Nach den uns vorliegenden Informationen, wird der Dacia Duster 1.6 16V 110 4x4 in der Abgasnorm Euro 5 eingestuft. Vorausgesetzt das Modell wird für den deutschen Markt produziert und über die Renault Deutschland AG vertrieben.
     
    Modelle die nicht für den deutschen Markt produziert werden, können unterschiedliche Einstufungen, Ausstattungen, Farben und Optionen haben. In einigen Ländern werden Sondermodelle angeboten, die so auf den deutschen Markt nicht erhältlich sind. Die deutschen Produktbroschüren und Beschreibungen haben für diese Fahrzeuge keine direkte Gültigkeit.
     
    Für weitere Fragen und Wünsche stehen wir Ihnen jederzeit zur Verfügung.

    Demnach könnte es auch sein das der nicht offizielle deutsche Duster keine EURO 5 norm hat sondern nur EURO 4


    Doch das mit dem nicht annehmen geht, weil wenn du den Wagen erstmal schriftlich angenommen hast dann hast du auch alle Schäden (Kratzer, Dellen) und Ausstattungen zu diesem Zeitpunkt akzeptiert.
    • SeSa79
  • #12 von lord am 30 Jul 2010
  • Ja, das ist schon korrekt, Schäden muß man bei der Übernahme schriftlich bemängeln und sie können dann vom Lieferer
    nachgebessert werden.
    Ich kann die Annahme nur bei Dingen verweigern, die die Nutzung unmöglich machen, also kein Motor /cool , aber nicht bei
    kleineren Sachen.
    Die Entgegnung von Dacia ist blanker Blödsinn, ich habe eine ähnliche Mail bekommen und noch eine hinterher geschrieben.
    Dacia baut zwar günstige und gute (hoffe ich) Autos, aber der Kundenservice verdient den Namen nicht, einfach nur unterirdisch.
    Ich hatte mit denen schon eine Begenung der dritten Art wegen einer Probefahrt. Nach drei Nachfragen und drei Monaten! endlich Termin im
    AH, 40 KM entfernt, angekommen, 45 min warten lassen, dann gab es Doppelbelegung des Termins und obwohl ich zuerst die
    Bestätigung hatte, durfte ich wieder fahren, weil der andere ein Bestandskunde war. Beschwerde an Dacia geschrieben, Labermail mit
    halbherziger Entschuldigung bekommen (5 Stunden draufgegangen, 80 KM, kein Ausgleich angeboten) und das Angebot, eine neue
    Probefahrt mit einem 4x4 Diesel im AH 115 Km! entfernt zu machen. Super Firma, ich freu mich schon auf die ersten Garantieabwicklungen !

    Wenn alles soweit durch ist stell ich mal den Mailverkehr hier ein.
    Parallel muß ich wohl über AA versuchen vom dem rumänischen Zulieferer irgendetwas zu bekommen.
    Fest steht jedenfalls, daß es zwar Ausstattungsunterschiede zwischen den einzelnen Ländern gibt, nicht aber auf die Abgasnorm bezogen,
    denn auf der rumänischen Duster-seite steht auch klar, daß der 4x4-Benziner Euro 5 hat.
    Ich seh das als Fehler von Dacia, denn die von denen gemeldeten Datensätze sind fehlerhaft.
    Diese Datensätze für KfZ kommen vom Hersteller und werden nicht von den einzelnen Instanzen hier selbst befüllt.

    Nach allen Begegnungen mit Dacia Deutschland und einigen Renault/Dacia-Autohäusern muss ich leider bescheinigen, daß der
    Service bei Dacia ausgesprochen mies ist. Ich hatte in meinem Leben als Auto-Fan schon mit einigen Herstellern und deren Autohäusern
    zu tun in allen Markensegmenten (Luxus bis Billighersteller incl. Lada, Inlandswagen und Importe), aber eine dermaßen schlechte Betreuung
    von Kunden habe ich mit Abstand noch nicht erlebt.
    Glücklicherweise bin ich nicht auf die Hersteller und jeweiligen AH angewiesen, weil ich die Wagen auch so gewartet und repariert bekomme,
    aber ich wünsche allen hier, daß ich nur zufällig solche Erfahrungen machen musste  ... und ich hab den Wagen noch nicht mal ???
    Leider scheint der Service und die Motivation der Autohäuser auch ein Opfer der Billig-Strategie von Dacia zu sein.
    Tut mir sehr leid, hier ein so vernichtendes Urteil treffen zu müssen, aber man sollte sich auch nicht alles schön quatschen. /crazy    
  • #13 von SilberStauber am 30 Jul 2010
  • Habe bestellt den 1.6 16V mit EURO 5 für 200€ über Liste. D.h. dass mein für Dezember angekündigter Duster bereits EURO5 erfüllen wird.

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  • #14 von lord am 31 Jul 2010
  • Man muss auch mal Glück haben !  :)  /fahren
    Die falsche Angabe der Abgasnorm auf meine DEKRA-IDENT-PRÜFUNG hat sich glücklicherweise als Fehler der Dekra herausgestellt.
    Da meiner der erste 4x4 Benziner in der Prüfung war, hat man dort in alter Gewohnheit den Datensatz des 2x4 Benziners angeklickt
    bei der Erstellung der Unterlagen. Montag wird dies umgehend von Euro 4 auf Euro 5 korrigiert und dann hat alles sein Richtigkeit !  :daumen
    Erspart mir ne Menge Schreiberei und Ärger mit den offiziellen Stellen. /fg

    Zumindest wissen jetzt alle zukünftigen Import-4x4-Benzin-Besitzer auf was sie achten müssen und wie ein evtl. Fehler zustandekommt. /cool
     
  • #15 von 4X4Duster am 31 Jul 2010
  • Hallo,

    die Identprüfung ist notwendig da es ein Importfahrzeug ist, oder?

    Muß das beim TÜV / Dekra sein, ich habe gehört das geht auch direkt beim Landratsamt?

    Gut das es sich als Fehler herausgestellt hat, ich habe ja auch einen 4X4 Benziner bestellt, sollte der irgendwann mal kommen weiß ich dann gleich worauf ich die Herrschaften hinweisen muß........

    Gruß

    Andreas
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