Autor Thema: Klimaanlage ohne Wirkung  (Gelesen 143968 mal)

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Offline Würmer

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Re:Klimaanlage ohne Wirkung
« Antwort #90 am: 06. Juni 2014, 16:30:22 »
Mit nachfüllen ist es eigentlich nicht getan. Eine Klimaanlage sollte grundsätzlich erst mal Dicht sein. Nun ist es aber so, daß im PKW  der Verdichter über eine Welle angetrieben wird. Meist findet sich die Undichtigkeit im Bereich des Verdichters an der Welle. Und somit ist eigentlich ein neuer Verdichter fällig. /wand
Unseriôse Werkstätten füllen dann gerne einfach Kältemittel mit einem Kontrastmittelzusatz nach um die Leckage zu Orten.
Ich Weise hiermit ausdrücklich hin, daß mit einfüllen des Kontrastmittels jede Garantie seitens des Verdichterherstellers erlischt. Und sich betreffende Werkstatt strafbar macht wenn in eine undichte Anlage Kältemittel eingefüllt wird.
 

Offline brando

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Re:Klimaanlage ohne Wirkung
« Antwort #91 am: 06. Juni 2014, 17:19:44 »
danke ihr zwei  :)

ich geh mal davon aus, das das nur der normale schwund ist, jetzt im 4. sommer.
und wie geschrieben, sie kühlt ja noch, nur eben nicht mehr volle lotte.

was kostet etwa eine komplette füllung?
geht ja wohl nach der menge, denke das bei mir max 50% fehlen.

gruß brando
 

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Re:Klimaanlage ohne Wirkung
« Antwort #91 am: 06. Juni 2014, 17:19:44 »

Offline Systemfehler

Re:Klimaanlage ohne Wirkung
« Antwort #92 am: 06. Juni 2014, 17:36:46 »
Meistens liegt so etwa zwischen 60 und 100 Euro kommt drauf an.

Bei manchen ist das Kältemittel mit drin und bei manchen halt nicht.

A T U bietet bis zum 7.06.2014 für 59,99 Euro eine Klimaanlagenwartung mit wechseln und vollständiges Auffüllen des Kältemittels.

Mag die nicht wirklich aber das sollten die hinbekommen vom Datum her etwas knapp sonst liegt es bei 79,90 Euro.

Mein Autohaus war günstiger als A T U aber wohne auch nicht in München.


Und sonst halt mal schauen ob wer eine Aktion hat in deiner nähe die zeit passt ja."Zeitung,Internet u.s.w"
« Letzte Änderung: 06. Juni 2014, 18:03:14 von Maik123 »
H&R Tieferlegung 40mm,Pekatronic Alarmanlage,Tempomat,Innenraum Perlnacht-Blau lackiert,Barracuda Tzunamee,Kotflügelschutz,Scheinwerfer mit TFL ,Scheiben nachgetöhnt,Spiegel Wagenfarbe,Doppeldinblende,Navi-Radio,Focal ISS 130 & ISC 130,Türen Gedämmt,Nap Edelstahlduplex,Elia LED Rückleuchten,3 Bremslicht LED,Elia Heckbügel,Giacuzzo Dachspolier,Ladekantenschutz Giacuzzo,Edelstahldekor Kühlerblende.Basskiste/Verstärker,Tachoscheibe Admirable, Umbau Blau/Weiß..Heckklappengriff Chrom.Fußraumbeleuchtung.Kofferraumdose 12v, Rückfahrkamera.Reling Schwarz foliert.Türgriffbelechtung u.s.w
 

Offline brando

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Re:Klimaanlage ohne Wirkung
« Antwort #93 am: 06. Juni 2014, 18:26:49 »
thx maik für die info!

**** schaff ich zeitlich nicht mehr.

werde nach Pfingsten erst mal bei meinem Renault-Händler anfragen.

gruß brando
 

Offline brando

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Re:Klimaanlage ohne Wirkung
« Antwort #94 am: 10. Juni 2014, 08:34:36 »
noch kurz ne frage zum kältemittel der klimaanlage:

kam da nicht irgendwann vor ein, zwei jahren ein kältemittel in den handel, das die EU auf grund ökologischer kriterein gefordert hat...dies dann aber bei manchen Herstellern Probleme und sogar brände verursacht hat ???

welches kältemittel hat der duster (meiner bj. 2011) serienmäßig drin und welches soll ich nun nachfüllen lassen?
gibt es dafür eine konkrete Bezeichnung?

danke schon mal im voraus!

gruß brando
 

Offline Dutschia Fan

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Re:Klimaanlage ohne Wirkung
« Antwort #95 am: 10. Juni 2014, 18:14:54 »
Halo brando,

Dein Freundlicher sollte wissen was er dort auffüllen muß, aber es ist wohl noch das alte Kältemittel on Board.

hier wurde schon darüber diskutiert[

Gruß Bernd
beste Grüße sendet der Bernd
RCP, Check Temp 3, TFL daylightrunning, FSW-black, KFS, TSL, HSW-Intervall, Sitzheizung, ÖSA-Copilot, LED-Rückl. & Blinker, Spiegel in Wagenfarbe, KenwoodDDX4021BT & Subwoofer KSC-SW 01, RFK., 3.Bremslicht LED, Dachspoiler, Folie schw-matt, Webasto T.T. Evo 5.    
 

Offline Würmer

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Re:Klimaanlage ohne Wirkung
« Antwort #96 am: 10. Juni 2014, 19:48:01 »
noch kurz ne frage zum kältemittel der klimaanlage:

kam da nicht irgendwann vor ein, zwei jahren ein kältemittel in den handel, das die EU auf grund ökologischer kriterein gefordert hat...dies dann aber bei manchen Herstellern Probleme und sogar brände verursacht hat ???

welches kältemittel hat der duster (meiner bj. 2011) serienmäßig drin und welches soll ich nun nachfüllen lassen?
gibt es dafür eine konkrete Bezeichnung?

danke schon mal im voraus!

gruß brando

Das Kältemittel heißt R1234yf .
Der Duster hat R134a als Kältemittel. Wieviel genau weiss ich nicht. Liegt aber in der Regel zwischen 600 und 850 gramm.
Und nochmals:
1. Es gibt keinen normalen Schwund.
2. Nur nachfüllen ist Strafbar.
3. Kontrastmittel fürt zu Garantieverlust.
4. Kältemittel altert nicht.

Malabgesehen von den Wucherpreisen. Kältemittel R134a kostet das Kilo ca 30€.
Gruss vom Kaltmacher
« Letzte Änderung: 10. Juni 2014, 20:11:55 von Kromboli »
 

Offline brando

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Re:Klimaanlage ohne Wirkung
« Antwort #97 am: 10. Juni 2014, 23:59:37 »
danke ihr "zwei"

war heute beim bosch-service im nachbarort.
am donnerstag wird bei meinem eine klimainspektion gemacht und die beinhaltet folgendes:

Entleerung des restlichen Kühlmittels
durchspülen der gesamten anlage
komplettes auffüllen der anlage mit Kühlmittel sowie Kontrastmittel und einer ölbeimischung (öl glaube ich für den kompressor)

diese massnahme wird aussnahmslos bei ALLEN automodellen so gemacht ( es wird das R134a verwendet)

das ganze Prozedere wird vollautomatisch von einem "Roboter" übernommen und kostet als Festpreis 65€!



@ würmer

laut aussage des bosch-service-Chefs sind 8 bis 10% schwund pro jahr bei Klimaanlagen wie auch bei Fahrzeugen mit klimaautomatik normal, da bauartbedingt KEIN klimaaanlagensystem 100% dicht sein kann...dies ist übrigens im netz an mehreren stellen ebenso nachzulesen.


gruß brando
 

Offline Würmer

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Re:Klimaanlage ohne Wirkung
« Antwort #98 am: 11. Juni 2014, 19:29:14 »
danke ihr "zwei"

war heute beim bosch-service im nachbarort.
am donnerstag wird bei meinem eine klimainspektion gemacht und die beinhaltet folgendes:

Entleerung des restlichen Kühlmittels
durchspülen der gesamten anlage
komplettes auffüllen der anlage mit Kühlmittel sowie Kontrastmittel und einer ölbeimischung (öl glaube ich für den kompressor)

diese massnahme wird aussnahmslos bei ALLEN automodellen so gemacht ( es wird das R134a verwendet)

das ganze Prozedere wird vollautomatisch von einem "Roboter" übernommen und kostet als Festpreis 65€!

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@ würmer

laut aussage des bosch-service-Chefs sind 8 bis 10% schwund pro jahr bei Klimaanlagen wie auch bei Fahrzeugen mit klimaautomatik normal, da bauartbedingt KEIN klimaaanlagensystem 100% dicht sein kann...dies ist übrigens im netz an mehreren stellen ebenso nachzulesen.


gruß brando


Klar ist das normal das offene Verdichter Kältemittel verlieren wenn die Wellendichtung undicht ist. Aber das heißt ja nicht das es einfach nachgefüllt werden darf. R134A ist Fluorkohlenwasserstoff und ist unter anderem für die Klimaerwärmung verantwortlich.
Wenn ihr hier Rechtfertigungen braucht um möglichst billig Eure Karren wieder Kühl zu bekommen dann bitte, aber laßt Euch dabei nicht erwischen, und vor allem
Drückt es nicht auch noch im Forum breit. Nachfüllen von Klimaanlagen egal welcher Art ohne Reparatur ist Strafbar.
Und ich weiss von was ich Rede. Ich bin Kälteanlagentechniker!
 

Offline brando

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Re:Klimaanlage ohne Wirkung
« Antwort #99 am: 11. Juni 2014, 20:34:45 »
...mein lieber kälteanlagentechniker   :)

mehr, als in eine fachwerkstatt für Klimaanlagenservice zu gehen, kann ich nicht machen.
ich gehe davon aus, die jungs vom bosch-service wissen was sie tun.

was machst du denn wenn deine Klima mal schwächelt???...mit ins bett nehmen, streicheln...???   ;)

gruß brando
 

Offline Würmer

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Re:Klimaanlage ohne Wirkung
« Antwort #100 am: 11. Juni 2014, 20:50:06 »
Ich sagte daß das nachfüllen von Kältmittel gängige Praxis ist, wenn auch nicht erlaubt, bzw verboten!
Findest Du ausfgrund dieser Informationen das Deine Werkstatt seriös ist.
Findest Du daß Du das richtige tust?

Und im speziellen: Der Herr Kälteanlagentechniker macht eine Druckprobe mit Stickstoff mindestens 4.6, nimmt ein elektronisches Lecksuchgerät,saugt das Kältemittel- Stickstoffgemisch nach Der Lecksuche ab, führt es der Wiederaufbereitung zu. Repariert oder erneuert defektes Bauteil. Macht danach eine Druckprobe mit Stickstoff  mind.4.6 ( da getrockneter Stickstoff feuchtigkeit aufnehmen kann), und füllt nachdem die Klimaanlage dicht ist neues Kältemittel ein.

Aber mach nur wie Du denkst /wand
 

Offline miko74

Re:Klimaanlage ohne Wirkung
« Antwort #101 am: 11. Juni 2014, 21:00:13 »
Hallo zusammen,
ich muss sagen ich dachte auch erst "der Würmer" über treibt (nix für ungut  ;) )

aber ich hab folgendes gefunden und das lässt mich dann doch über die Kompetenz mancher Auto-Dienste / Autohäuser grübeln.

<Auszug aus Bundesgesetzblatt Jahrgang 2008 Teil 1 Nr. 27, ausgegeben zu Bonn am 07.Juli 2008
<§ 3 Verhinderung des Austrittes von fluorierten Treibhausgasen in die Atmosphäre
<(3) Wer Dienste zur Wartung und Reparatur von Klimaanlagen in Fahrzeugen im Sinne des Artikels 3 Nr. 1 und 3 der Richtlinie 2006/40/EG des Europäischen <Parlaments und Rates vom17.Mai 2006 über Emissionen aus Klimaanlagen in Kraftfahrzeugen und zur Änderung der Richtlinie 70/156/EWG des Rates(ABI. EU Nr. L <161 S.12) anbietet, darf solche Klimaanlagen, aus denen eine über das gewöhnliche Maß hinausgehende Menge des Kältemittels entwichen ist, nur mit fluorierten <Treibhausgasen zu befüllen, wenn die Undichtigkeit vorher beseitigt wurde.
<das bedeutet dass sich die Lecksuche mit Lecksuchaddetiv geändert hat! Sie dürfen den Kunden nicht Lecksuchaddetiv auffüllen und ihn damit wieder fahren lassen! <Dadurch wird beabsichtigt Kältemittel freigesetzt! Straftat!! Das Fahrzeug darf die Werkstatt erst nach erfolgter Reparatur verlassen!!
<§ 3 Absatz 3: Pflichten der Werkstätten bei Undichtigkeiten, untersagt das Befüllen der Klimaanlage vor Abschluss der Reparatur
<Zu Artikel 5 (3)
<Leckage Rate: max. 40g pro Jahr (60g für Fahrzeuge mit 2. Verdampfer)
-< u.a. Festlegung, dass leckageanfällige Bauteile (alle kältemittelführende, wie
<Kompressor, Verdampfer, Kondensator, Schläuche usw.) eine EG Bauteiltyp-
<genehmigung besitzen und dementsprechend gekennzeichnet sein müssen
------------------------------------

Und was ich dazu auch noch gelesen hab war:
Eine Undichte Anlage muss mit einem Stickstoff/Wasserstoff Gemisch auf Dichtheit geprüft werden vor der Neugefüllung!
So ist die Gesetzliche Regelung!
Alle alten Klimaanlagen Scheine sind verfallen und mussten / müssen neu erworben werden auf Grund dieser gravierenden Änderungen!
------------------------------------

Daher glaub ich eher einem, der es gelernt hat, da er doch weis von was er spricht....

 /engel
VG
Michael
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Vor Ort:
 - 2. Österr. Dustertreffen vom 16.-18.05.14 + Adventstreffen vom 21.-23.11.14
 - 3. Österr. Dustertreffen vom 15.-17.05.15
 - 4. Duster- und Communitytreffen Süd am 20.09.15
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Offline Würmer

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Re:Klimaanlage ohne Wirkung
« Antwort #102 am: 11. Juni 2014, 21:14:31 »
@Miko74  :daumen :klatsch
 

Offline brando

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Re:Klimaanlage ohne Wirkung
« Antwort #103 am: 11. Juni 2014, 22:03:08 »
@ würmer und miko

...also ich lass mal die kirche im Dorf, geh morgen zum bosch-dienst und ihr zwei könnt gerne machen was ihr wollt.

Thema für mich erledigt und

gruß brando
« Letzte Änderung: 11. Juni 2014, 22:20:03 von PAINTYBEAR »
 

Coldspit

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Re:Klimaanlage ohne Wirkung
« Antwort #104 am: 11. Juni 2014, 22:15:02 »
interessantes Thema. Miko in Deinem Auszug steht unter Punkt 3 folgendes:

...Klimaanlagen, aus denen eine über das gewöhnliche Maß hinausgehende Menge des Kältemittels entwichen ist nur mit fluorierten Treibhausgasen zu befüllen, wenn die Undichtigkeit vorher beseitigt wurde.

Was ist das gewöhnliche Maß an hinausgehendem Kältemittel? Kann damit der schleichende Verlust des Kältemittels gemeint sein, den jede Klimaanlage in einem Auto nunmal hat?

Ich kenne keine Werkstatt, welche beim Klimaservice das Kältemittel in die Atmosphäre entweichen lässt. Das Kältemittel wird abgesaugt, evakuiert und wieder eingefüllt. Zusätzlich natürlich mit frischen Kältemittel, welches im Rahmen des gewöhnlichen Schwundmaßes über die Zeit entwichen ist.

Ganz klar ist natürlich der Passus mit der Lecksuche. Das kann so nicht legal sein.

Mir war nicht bewusst, das ein Klimaservice eine Straftat darstellt /oeehh

@edit: es steht ja sogar in dem Auszug drin, dass aus dem System jährlich bis zu 40g entweichen können.

War es nicht so, dass die Klimaanlagenscheine beim Wechsel von R12 auf R134a ihre Gültigkeit verloren haben und neu beantragt werden mussten?

Insgesamt hat Würmer aber mit seinen Ausführungen in Bezug auf Undichtigkeiten und dem Befüllen von undichten Klimaanlagen recht :daumen

Viele Grüße
 

DUSTERcommunity.de

Re:Klimaanlage ohne Wirkung
« Antwort #104 am: 11. Juni 2014, 22:15:02 »