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  • #61 von KioKai am 02 Jun 2021
  • Der Vergleich mit der H4 Lampe klappt schon mal gar nicht, der Wendel für das Abblendlicht ist ja in einer anderen Position als die fürs Fernlicht.


    genau das habe ich doch gemeint........

    Du setzt da irgendwelche Dinge in die Welt und wenn dann nach Quellen gefragt wird, verlierst Du Dich im Nebulösen.


    muss man nun stets die Quelle angeben....wusste nicht das sich das Forum zu einer Zitate.- und/oder Linksammlung entwickelt hat.
    Lehrstoff der vor 40 Jahren vermittelt wurde, heute noch zitieren zu sollen......da gab es noch nicht einmal das Internet.
  • #62 von tomruevel am 02 Jun 2021
  • Moin,

    natürlich muß man keine Quellen angeben.
    Bei sehr krausen Einlassungen könnte das aber schon mal die Wogen glätten.

    Und vor 40 Jahren...
    Erregten man sich über die Blendung durch die damals recht neuen Halogenscheinwerfer für Abblendlicht.
    Und?
    Diese, für heute Verhältnisse trüben Funzeln.
  • #63 von indigo910 am 03 Jun 2021
  • Lehrstoff der vor 40 Jahren vermittelt wurde, heute noch zitieren zu sollen......da gab es noch nicht einmal das Internet.

    Und auch noch keine LED-Leuchtmittel, wie sie heute eingesetzt werden. Die Voraussetzung dafür war die Entwicklung von weissen LEDs, was erst ab ca. 1995 im kommerziellen Einsatz gelang.
    Aber der Unterschied zwischen der Abstrahlung von LED versus Halogen in Autoscheinwerfern wurde vor 40 Jahren schon mal "in Lehrbüchern" behandelt?
    Alles gut, mach es nicht noch schlimmer.
    • indigo910
  • #64 von J-Zuchi am 03 Jun 2021
  • Hier mal etwas über die Blendung und deren Ursachen von Scheinwerfern.

    Kurzfassung. Nicht immer ist der "Blender" schuld, qauch der "Geblendete" kann einen ANteil daran haben.

    Wer mehr lesen möchte für den hält der ADAC und auch andere rklärungen bereit.

    https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/ausstattung-technik-zubehoer/licht-und-beleuchtung/blendung/

    Gruß
    Jürgen
    • J-Zuchi
  • #65 von indigo910 am 03 Jun 2021
  • Hier mal etwas über die Blendung und deren Ursachen von Scheinwerfern.

    Ein sehr interessanter Artikel vom ADAC, kannte ich noch gar nicht. :daumen

    Besonders interessant fand ich den Hinweis: "Der Kontrast an der Hell-Dunkel-Grenze sollte weniger hart ausgelegt sein".
    Das kann ich nur uneingeschränkt bestätigen, in meinem persönlichen Fall ist das auch der Hauptgrund für Blendung. Ich habe - bevor ich auf die Ultinon Pro6000 LED H7 umgestellt habe - mal ein Testbild gemacht, wie die Lichtverteilung bei einer typischen Dämmerungsszene aussieht. Dämmerung deswegen, weil für meine Augen die Dämmerung die größte Herausforderung bzgl. Gefahrensituationen ist. Mag bei anderen natürlich anders sein, aber ich habe da die größten Probleme.

    Das erste Bild ist mit Halogen gemacht (unschwer zu erkennen an der Lichtfarbe ...  :D), das zweite mit den Ultinon Pro6000 H7 LED nach Einstellung der Leuchtweite in der Dacia-Fachwerkstatt. Man sieht , wie ich denke, sehr schön, dass die Hell-Dunkel-Grenze bei den Halogen erheblich schärfer ist. Sehr deutlich zu sehen an der Hauswand links der Wand dahinter. Bei dem Bild mit den LED fällt sofort der erheblich sanftere Übergang der Hell-Dunkel-Bereiche auf. Das deckt sich auch mit meiner persönlichen Wahrnehmung, dass die Halogenlampen bei geringerer Höhe sogar eher geblendet haben, als die LED jetzt. Und ich hab mich immer gewundert, warum meine Frau - die einen Mini fährt - gemault hat, wenn sie mir entgegenkam....  /hahaha
    • indigo910
  • #66 von tomruevel am 03 Jun 2021
  • Moin,

    danke.
    Allerdings scheint mir die Einstellung der Scheinwerfer unterschiedlich hoch zu sein.
    Bei Halogen ist der Lichtkegel viel höher, gut zu erkennen an dem Haus links vor dem das Auto steht. Halogenlicht strahlt noch über die Hecke hinaus, während LED gerade mal die Hälfte der Hecke beleuchtet.

    Wir nutzen ja noch 2 Fahrzeuge mit Projektionsscheinwerfern (als H1 bzw. H7).
    Beide haben einen sehr scharfe Hell-/Dunkel Grenze und insgesamt weniger Streulicht nach oben.
    Gerade bei Regen oder Schneefall ist das sehr angenehm, man blendet sich weniger durch das eigene Licht.
    Ich denke mal, dass eine präzisere Lichtbündelung nicht von Nachteil ist.
  • #67 von indigo910 am 03 Jun 2021
  • Moin,

    danke.
    Allerdings scheint mir die Einstellung der Scheinwerfer unterschiedlich hoch zu sein.
    Bei Halogen ist der Lichtkegel viel höher, gut zu erkennen an dem Haus links vor dem das Auto steht. Halogenlicht strahlt noch über die Hecke hinaus, während LED gerade mal die Hälfte der Hecke beleuchtet.

    Das dachte ich auch zuerst, aber wenn du genau hinsiehst kannst du erkennen, dass der Boden unter dem linken Halogen Scheinwerfer gut beleuchtet ist, während er beim linken LED Scheinwerfer viel dunkler ist. Das heißt, der vertikale Abstrahlwinkel ist bei den LED erkennbar geringer als bei den Halogen, sie sind schmalbandiger. Würde ich auch so entwerfen bei einer LED-Abstrahlcharakteristik, man will ja niemanden blenden!
     
    • indigo910
  • #68 von KioKai am 03 Jun 2021
  • Aber der Unterschied zwischen der Abstrahlung von LED versus Halogen in Autoscheinwerfern wurde vor 40 Jahren schon mal "in Lehrbüchern" behandelt?
    Alles gut, mach es nicht noch schlimmer.


    besser du hörst auf mir was zu unterstellen was ich nie geschrieben habe, denn es ging um die veränderte Bündelung,
    wenn die Anordnung der Lichtquelle im Brennpunkt eines Reflektors verändert wird.
  • #69 von indigo910 am 03 Jun 2021
  • besser du hörst auf mir was zu unterstellen was ich nie geschrieben habe, denn es ging um die veränderte Bündelung,
    wenn die Anordnung der Lichtquelle im Brennpunkt eines Reflektors verändert wird.

    Dann korrigiere ich dich mal wohlwollend: es ging dir um die veränderte Bündelung, wenn die Geometrie der Lichtquelle im Brennpunkt eines Reflektors verändert wird.
    Und jetzt hab ich keine Lust mehr auf diesen Kleinkram.
    • indigo910
  • #70 von KioKai am 03 Jun 2021
  • Dann korrigiere ich dich mal wohlwollend: es ging dir um die veränderte Bündelung, wenn die Geometrie der Lichtquelle im Brennpunkt eines Reflektors verändert wird.


    richtig  :daumen

    Und jetzt hab ich keine Lust mehr auf diesen Kleinkram.


    ich auch nicht......
  • #71 von tomruevel am 03 Jun 2021
  • Das dachte ich auch zuerst, aber wenn du genau hinsiehst kannst du erkennen, dass der Boden unter dem linken Halogen Scheinwerfer gut beleuchtet ist,

    Moin,

    ja, das ist schon witzig.

    Der Bereich bis zur Hecke wird bei LED wenig Hoch ausgeleuchtet (das Haus wird nicht beleuchtet), aber der Bereich in der Ferne wird wieder gleich hoch ausgeleuchtet (das Haus weiter hinten wird genau wie bei Halogen beleuchtet).

    Irgendwo ist die Höhe dann doch gleich eingestellt.

    Trotzdem, die Leuchten stehen schon irgendwie auf der Wunschliste.......
  • #72 von indigo910 am 03 Jun 2021
  • Irgendwo ist die Höhe dann doch gleich eingestellt.

    Trotzdem, die Leuchten stehen schon irgendwie auf der Wunschliste.......

    Ich kann dir versichern, dass solche Bilder nur einen Bruchteil der Realität abbilden. Ich war komplett geflasht, als ich die LED nach EInbau getestet hatte. Nie im Leben würde ich die wieder zu Halogen zurückbauen! Der "Farbeindruck" ist in der Realität einfach phänomenal, alles wirkt erheblich natürlicher. Und deutlich heller sind sie auch als meine alten Osram Nightbreaker (das erste Bild). Ich nehme auch mal an, meine Kamera im Handy hat sich alle Mühe gegeben die höhere Lichtstärke irgendwie herunter zu rechnen.... Auf jeden Fall gibt das Foto nur einen Teil der Wahrheit wieder.

    Hier nochmal ein Bild von vorne, also Abblendlicht, Nebelscheinwerfer (auch LED  ;D) und natürlich TFL gleichzeitig an. Das ist wirklich rund, alle die gleiche weiße Farbe. Das könnte auch die Front eines Premium-KFZ mit deren sündhaft teuren LEDs sein ...  ;)
    • indigo910
  • #73 von wolle58 am 04 Jun 2021

  •                           Hallo  indigo910

                     Ich könnte es nicht besser ausdrücken,Osram Nightbreaker war schon eine gute Steigerung,die LED sind die gleiche Steigerung nochmal oben drauf !

                                  Halogen war gut,aber warum sollte man nicht was besseres nehmen wenn es das gibt  :daumen

                                               Mit strahlenden Grüssen Wolle  /winke
  • #74 von bigbear am 04 Jun 2021
  • Ich seh dein Freiburger Kennzeichen trotzdem . Woher kommst du genau?

    Gruß aus dem Süden (WT-Landkreis),

    Daniel

    Aus Gundelfingen :-)
  • #75 von Schängel55 am 04 Jun 2021

  •                          

                                  Halogen war gut,aber warum sollte man nicht was besseres nehmen wenn es das gibt  :daumen

                                               Mit strahlenden Grüssen Wolle  /winke


       all eure Posts haben mich überzeugt !!!  ;D


                    /winke

                                eben Eingebaut ....Super..... :klatsch
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