Autor Thema: Wischerintervall  (Gelesen 54781 mal)

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Offline ronnysc

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Re:Wischerintervall
« Antwort #30 am: 21. Februar 2012, 22:17:04 »
Vielen herzlichen Dank und gut zu wissen.
Meine Überlegung basiert auf der Tatsache das die Wischer wieder zurückgefahren werden ohne die Intervallschaltung vorher eingeschaltet zu haben.
Dazu habe ich mal die Wischer auf Dauer laufen lassen und die Zündung ausgemacht (Schlüssel abgezogen) als die Wischer oben standen (Wischer blieben oben). Danach habe ich den Wischerhebel auf AUS geschalten und die Zündung wieder ein. Die Wischer fuhren wieder korrekt in die Ausgangsstellung zurück. Damit muß ja die UCH den Wischermotor einschalten ohne vorher 12V auf dem Anschluß 24 der UCH gehabt zu haben. Von daher meine Überlegung das die UCH den Wischermotor immer einschaltet solange Anschluß 6 der UCH über den Endlagenschalter +12V bekommt also die Wischer nicht in Ausgangsstellung sind. Keine Ahnung wie man das mal testen kann ohne den Kabelbaum zu zerschneiden.
 

Offline ronnysc

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Re:Wischerintervall
« Antwort #31 am: 22. Februar 2012, 08:40:15 »
Oooh ich habe da böse Befürchtungen... Diese *pieeeeeeep* von Dacia. /manooo Da wurde wieder an allen Stellen gespart.
Da bin ich wohl von meiner Branche (Medizintechnik) etwas verwöhnt.

Lieber wiesi120, hast Du die Möglichkeit mal bitte am Anschluß PIN4 der UCH nachzumessen ob im Ruhezustand dort Masse ist (Durchgang zum Masseanschluß). Ich vermute ja mal zwischenzeitlich das dies NICHT so ist  /wand. Damit funktionierts dann natürlich nicht, Mist... :'(

Gut ließe sich aber beheben und die Verkabelung wie bei wiesi120 machen. Ich warte dann mal auf wiesi120's Antwort (Danke schonmal).
 

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Re:Wischerintervall
« Antwort #31 am: 22. Februar 2012, 08:40:15 »

Offline STEPUHR

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Re:Wischerintervall
« Antwort #32 am: 22. Februar 2012, 09:12:24 »
Ich danke Euch beiden für das Fachchinesisch, das ich zwar nicht exakt verstehe, das sich aber gut anhört und sicher auch zu einem guten Ergebnis führt.

Gruss S.
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Offline lord

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Re:Wischerintervall
« Antwort #33 am: 22. Februar 2012, 09:33:23 »
Ich verstehe auch nicht wirklich die tiefere Bedeutung, aber freue mich sehr darüber, zwei so wissende DCler in Sachen
"kleine bunte Strippen und Lämpchen" bei uns zu wissen! :daumen
Auf diesem Wege vielen Dank an Euch beide, da es doch sehr beruhigt, zu wissen, dass man Euch dabei hat, wenn mal wieder
irgendwo der Elektronik-Teufel im Detail steckt!
... hiermit ernenne ich Euch beide zu den offiziellen DC-Großmeistern der fließenden Ströme!
Ich hoffe ihr seid Euch der großen Verantwortung bewusst, die letzte Rettung für Tausende Nixahnende Kabellegasteniker zu sein! /cool
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Re:Wischerintervall
« Antwort #34 am: 22. Februar 2012, 09:35:50 »
Ich verstehe auch nicht wirklich die tiefere Bedeutung, aber freue mich sehr darüber, zwei so wissende DCler in Sachen
"kleine bunte Strippen und Lämpchen" bei uns zu wissen! :daumen
Auf diesem Wege vielen Dank an Euch beide, da es doch sehr beruhigt, zu wissen, dass man Euch dabei hat, wenn mal wieder
irgendwo der Elektronik-Teufel im Detail steckt!
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Ich hoffe ihr seid Euch der großen Verantwortung bewusst, die letzte Rettung für Tausende Nixahnende Kabellegasteniker zu sein! /cool
Gut gesprochen großer Lord
Gruß

Jürgen
 

Offline ronnysc

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Re:Wischerintervall
« Antwort #35 am: 22. Februar 2012, 10:08:59 »
Herzlichen Dank für den Ritterschlag. Hatte mir zwischenzeitlich schon überlegt das Ganze per PN fortzuführen wollte aber Euch nicht im Dunkeln stehen lassen.
Ich versuche es so gut wie möglich verständlich rüberzubringen. Wenn Fragen sind oder etwas nicht verständlich ist nur zu.

Stand ist das es bei wiesi120 funktioniert aber der Aufwand für einen Nichtelektroniker meineserachtens zu aufwändig ist. Ich versuche es hinzubekommen das sich jedermann das Relais99 einbauen kann. Da ich aber keine Garage habe muß ich bis Frühjahr warten. Zukünftig werde ich aber die Schnellschüsse mal lieber lassen und es vorher an meinem Duster ausmessen bzw. ausprobieren.
« Letzte Änderung: 22. Februar 2012, 10:34:22 von ronnysc »
 

Offline ronnysc

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Re:Wischerintervall
« Antwort #36 am: 22. Februar 2012, 13:04:04 »
Und nicht zu vergessen sind aber auch all die anderen Elektroniker hier wie Pluto, stepi186 u.a. :daumen /peace
 

Offline stepi186

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Re:Wischerintervall
« Antwort #37 am: 22. Februar 2012, 14:16:32 »
Und nicht zu vergessen sind aber auch all die anderen Elektroniker hier wie Pluto, stepi186 u.a. :daumen /peace

Na na , nicht zuviel der Blumen , ein Röslein reicht !
Gegen euch Freaks , bzw. diejenigen die das beruflich machen oder mal gelernt haben , sehen wir allemal blass aus .
Es reicht für den Hausgebrauch   ;D  Bisher kam ich gut zurecht  ;)  Ein wenig mit den Augen stehlen ,
ein wenig logisches denken und viel ausprobieren   /nachdenk  und immer ne Sicherung in Reserve  :D

Aber jetzt mal zu der Wischerschaltung : 

Tolles Feature , aber ich überlege mir gerade die Handhabung  -  Sinnvoll  /weissnich
Ich möchte eigentlich nicht bei wechselnden Regenbedingungen immer mal wieder das Ein-Aus Programmierspiel des Relais wiederholen müssen  :(
Zumal durch die nachger. Wisch-wasch-Autom.  ein kurzer Wipp am Hebel genügt , um einen Zwischenwisch zu aktivieren .
Habe meine Scheiben versiegelt , und ansonsten komme ich mit dem Standard-Intervall gut zurecht .

Die Sache mit dem Heckwischerrelais war Klasse und bringt mir auch wirklich was  :daumen

Mal sehen wie sich die ersten die es einbauen über die Haptik äußern ! 

Trotzdem Respekt an unsere Tüftler , auch für alles was evtl. noch kommt !   

gruß stepi
in memory of- 110 dci - 107 (130 PS - 290 Nm) RC Ultimate , Original Alu's mit GeländeWR Cooper ,  Platin P53 matt-black 7x16 ET38 mit 235/60/16 Toyo Open country A/T , Orig.-AHK , Orig. Schmutzf. vorn , Gum.Schneematten , Innenraum / Ambienteleuchte W8 , Azuga KR-Wanne , Dopp. Ladeboden-handmade , Heckw. Intervall , Kenwood BT 60U + 4x LSP Pioneer ,  PDC , Check temp III  , Climair vorn , MAL , Tachoscheibe Chronolook individuell mit SMD in weiß , 30 mm Höher mit Federn H&R , Antec Bügel schwarz matt , Voll-LED RL in black , 3. Bremsleuchte LED   ,  LED-TFL statt NSW , Carb.-Wachs..
 

Offline ronnysc

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Re:Wischerintervall
« Antwort #38 am: 22. Februar 2012, 17:01:43 »
klare Sache, es ist nicht unbedingt das absolute Muß.
Es ist richtig bei stärkerem Regen oder Gischt muß der Hebel wieder aus und neu eingeschalten werden. Das ist aber eine schnelle Sache. Das absolute Novum wäre ein Regensensor. Die Nachrüstsachen haben aber den Nachteil das die Empfindlichkeit des Ansprechens nicht eingestellt werden kann. Und selbst die Werksregensensoren sollen auch nicht immer der Hit sein.
Ich werde mir das Relais im Frühjahr einbauen und eine bebilderte Anleitung in die DC einstellen. Zum Dustertreffen in Kassel will ich es schon drin haben und da kann dann jeder mal probieren wie die Bedienung ist.
 

wiesi120

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Re: Wischerintervall – Front - Relais99
« Antwort #39 am: 24. Februar 2012, 19:44:53 »
Oooh ich habe da böse Befürchtungen... Diese *pieeeeeeep* von Dacia. /manooo Da wurde wieder an allen Stellen gespart.
Da bin ich wohl von meiner Branche (Medizintechnik) etwas verwöhnt.

Lieber wiesi120, hast Du die Möglichkeit mal bitte am Anschluß PIN4 der UCH nachzumessen ob im Ruhezustand dort Masse ist (Durchgang zum Masseanschluß). Ich vermute ja mal zwischenzeitlich das dies NICHT so ist  /wand. Damit funktionierts dann natürlich nicht, Mist... :'(

Gut ließe sich aber beheben und die Verkabelung wie bei wiesi120 machen. Ich warte dann mal auf wiesi120's Antwort (Danke schonmal).

Hallo ronnysc,
natürlich muss am Anschluß UCH/P1/A4 im Ruhezustand (Wischer Aus) sowie im Intervall-Modus (in den Intervallpausen) Masse (GND) anliegen (Masse vom Wischer-Endschalter – Wischermotor Pin 2). Die Masse wird dann über das interne Relais in der UCH (P1/A6 und P1/A4) über den Wischerschalter (A6 – A3) zum Wischermotor Pin 4 (niedrige Geschwindigkeit) durchgeschaltet. Wäre dem nicht so, würde der Wischer beim Ausschalten nicht in die Endlage zurückkehren bzw. würde der Wischer im Intervall-Modus durchwischen bzw. in undefinierter Lage stehenbleiben.
Im beiliegenden Schaltplan habe ich Dir den Verlauf der Masse im Ruhezustand (Wischer Aus), im Detail, herausgezeichnet.

Im Prinzip verhält sich die UCH in Bezug auf den Wischer-Intervall schaltungstechnisch genau gleich wie das Relais 99 (natürlich ohne programmierbaren Intervall).
Die Anschlüsse entsprechen wie folgt:
P1/A4..........53M
P1/A6..........53S
EH1/24........I
EH1/7..........T
P1/A1..........31
P1/A5..........15

Damit ist auch klar, dass ein Anschluß von Rel99/53S an UCH/P1/A4 nicht funktionieren kann. Demnach ist ist Rel99/53S unbedingt an UCH/P1/A6 anzuschließen, wobei die Verbindung Wischermotor/Pin2 zur UCH/P1/A6 nicht getrennt werden sollte (Fehlermeldung).

Die Einbindung des Relais 99 habe ich Dir ebenfalls, im beiliegenden Schaltplan, im Detail, herausgezeichnet. Ich empfehle, aus Gründen der Einheitlichkeit (gesamte Intervallsteuerung) auch die Wisch&Wasch-Automatik mit Nachwischautomatik, ebenfalls mit dem Relais 99 zu realisieren.

Ich hoffe, Dir damit weitergeholfen zu haben.

LG aus Wien
wiesi120
 

Offline ronnysc

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Re: Wischerintervall – Front - Relais99
« Antwort #40 am: 24. Februar 2012, 20:31:27 »
Hallo ronnysc,
natürlich muss am Anschluß UCH/P1/A4 im Ruhezustand (Wischer Aus) sowie im Intervall-Modus (in den Intervallpausen) Masse (GND) anliegen (Masse vom Wischer-Endschalter – Wischermotor Pin 2). Die Masse wird dann über das interne Relais in der UCH (P1/A6 und P1/A4) über den Wischerschalter (A6 – A3) zum Wischermotor Pin 4 (niedrige Geschwindigkeit) durchgeschaltet. Wäre dem nicht so, würde der Wischer beim Ausschalten nicht in die Endlage zurückkehren bzw. würde der Wischer im Intervall-Modus durchwischen bzw. in undefinierter Lage stehenbleiben.
....

Nicht ganz. Wenn die UCH den Motoranschluß in Endlage nur die 12V abschaltet und nicht auf Masse legt bleibt der Wischermotor auch stehen. Mit dem Relais99 gehts es dann natürlich nicht da dieses auf den Wechsel von 12V auf Masse am Anschluß 53S wartet.
Darum wäre es schon interessant ob am Anschluß P1/A6 der UCH wirklich Masse ist oder der Anschluß in der Luft hängt (Relais in der UCH wäre dann kein Wechsler).

Wenn dort Masse in der Endlage des Wischers ist würde das Relais99/Anschluß 53S am Anschluß P1/A6 der UCH funktionieren. Wenn die UCH an P1/A6 beim Wischen 12V ausgibt und in Endlage den Anschluß auf Masse schaltet, schaltet auch das Relais 99 ab. Wie gesagt es geht auch die 12V dort nur wegzuschalten.

Den Anschluß P1/A6 würde ich gern nutzen da damit die Wisch/Wasch-Funktion der UCH erhalten bleibt.

Ansonsten würde ich die Beschaltung wie von Dir vorgeschlagen vornehmen und den Anschluß T für die Wisch/Wasch-Funktion am Relais99 mit nutzen.
Vielen Dank für Deine Mühe.
Gruß Ronny
 

wiesi120

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Re: Wischerintervall – Front - Relais99
« Antwort #41 am: 24. Februar 2012, 21:28:15 »
Nicht ganz. Wenn die UCH den Motoranschluß in Endlage nur die 12V abschaltet und nicht auf Masse legt bleibt der Wischermotor auch stehen. Mit dem Relais99 gehts es dann natürlich nicht da dieses auf den Wechsel von 12V auf Masse am Anschluß 53S wartet.
Darum wäre es schon interessant ob am Anschluß P1/A6 der UCH wirklich Masse ist oder der Anschluß in der Luft hängt (Relais in der UCH wäre dann kein Wechsler).

Wenn dort Masse in der Endlage des Wischers ist würde das Relais99/Anschluß 53S am Anschluß P1/A6 der UCH funktionieren. Wenn die UCH an P1/A6 beim Wischen 12V ausgibt und in Endlage den Anschluß auf Masse schaltet, schaltet auch das Relais 99 ab. Wie gesagt es geht auch die 12V dort nur wegzuschalten.

Den Anschluß P1/A6 würde ich gern nutzen da damit die Wisch/Wasch-Funktion der UCH erhalten bleibt.

Ansonsten würde ich die Beschaltung wie von Dir vorgeschlagen vornehmen und den Anschluß T für die Wisch/Wasch-Funktion am Relais99 mit nutzen.
Vielen Dank für Deine Mühe.
Gruß Ronny
Hallo Ronny,
der Kontakt des internen Relais in der UCH ist definitiv ein Wechsler. Die UCH wartet, genau so wie das Relais 99, auf den Wechsel +12V/Masse. Schaltungstechnisch besteht kein Unterschied zwischen den Funktionen der UCH und dem Relais99. Das interne Relais war eben in meiner Original-UCH defekt - darum der Austausch in Garantie - Effekt war Dauerwischen im Intervallmodus bzw. beim Ausschalten des Wischers keine Rückkehr in die Endlage.
Aber wie schon angemerkt, durch die Unterbrechung Wischerschalter/A1 zur UCH/EH1/24 wird dieses Relais nicht mehr angesteuert und verbleibt demnach in der Ruhelage - d.h. am unterbrochenen Anschluß UCH/P1/A4 liegt nun Masse bzw. +12V - gesteuert durch den Wischer-Endschalter. Dieser Zustand kann aber nicht genutzt werden, da diese Funktion das Relais 99/53M nunmehr übernommen hat.
Wenn Du den Anschluß T des Relais 99 nutzt, hast Du die Wisch&Wasch-Funktion über das Relais 99 - es ist daher in diesem Fall nicht notwendig die Wisch&Wasch-Funktion der UCH zu erhalten.

LG
Christian
 

Offline ronnysc

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Re:Wischerintervall
« Antwort #42 am: 24. Februar 2012, 22:14:26 »
Ok das habe ich soweit verstanden.

Demnach ist es eigentlich egal ob ich den Relais99-Anschluß 53S an P1/A4 oder P1/A6 der UCH anschließe. Es müßte in beiden Fällen funktionieren da A6 der direkte Weg zum Endschalter ist und A4 über das interne Relais der UCH zum Endschalter geht (was ja geschlossen bleibt).

Hintergrund der ganzen Überlegungen ist eine Vereinfachung der Verkabelung um es den "Kabellegasthetikern" zu einfach wie nur möglich zu machen. ;)

Also hat Dacia am Wechsler-Relais doch nicht gespart, nur an der Software... Na gut, ich nehme meine Beschimpfungen zurück. /engel
 

wiesi120

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Re:Wischerintervall
« Antwort #43 am: 24. Februar 2012, 23:11:24 »
Ok das habe ich soweit verstanden.

Demnach ist es eigentlich egal ob ich den Relais99-Anschluß 53S an P1/A4 oder P1/A6 der UCH anschließe. Es müßte in beiden Fällen funktionieren da A6 der direkte Weg zum Endschalter ist und A4 über das interne Relais der UCH zum Endschalter geht (was ja geschlossen bleibt).

Hintergrund der ganzen Überlegungen ist eine Vereinfachung der Verkabelung um es den "Kabellegasthetikern" zu einfach wie nur möglich zu machen. ;)

Also hat Dacia am Wechsler-Relais doch nicht gespart, nur an der Software... Na gut, ich nehme meine Beschimpfungen zurück. /engel

Hallo Ronny,
sollte eigentlich in beiden Varianten funktionieren - ausprobiert habe ich es nicht  (53S an A4) - also waren Deine Überlegungen auch richtig.
Aus Sicht der Verkabelungsvereinfachung sicherlich eine gute Lösung (bisher habe ich das nicht so beachtet).
Also man sieht wieder einmal "durchs Reden kommen die Leut zusammen" !

LG
Christian
 

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Re:Wischerintervall
« Antwort #44 am: 24. Februar 2012, 23:22:41 »
Ich werde das im Frühjahr bzw. wenns warm genug ist testen und hier berichten.
Vielen Dank für Deine fachliche Einschätzung und Hilfe.
Gruß Ronny

@all: Es bleibt also erstmal bei dem Schaltplan aus Antwort #17
 

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Re:Wischerintervall
« Antwort #44 am: 24. Februar 2012, 23:22:41 »