Autor Thema: Auto Mode: Zündung aus, Hinterachse trotzdem verbunden?  (Gelesen 13730 mal)

0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.

Offline Totte

  • Duster Professional
  • *****
  • Themenstarter
  • Beiträge: 1200
  • Dankeschön: 202 mal
  • Herkunftsland: de
  • Duster "BLACK KNIGHT"
    • Black Knight Tagebuch
  • Duster Status: Besitzer
  • Ausstattung: Prestige
  • Baujahr: 2016 Phase 2
  • Farbe: Perlmutt-Schwarz
  • Motor: 1.2 TCe 125 4x4 125 PS
Gestern ist mir was aufgefallen, was mir jetzt ein Rätsel ist.

Ich hatte den Duster ja gestern auf der Hebebühne.
Und da hab ich mir natürlich mal den Unterboden genauer angesehen und auch mal an der Kardanwelle gedreht.
Dabei stellte ich fest, das sich die Vorderräder (was ja klar ist) und aber auch die Hinterräder drehen.

Das Allradsystem stand im Auto Modus und war komplett ausgeschaltet (also Schlüssel hatte ich in der Tasche).

Da sich ja die Hinterräder mit drehten, hat die Lamellenkupplung ja zu gemacht.

Wie kann das sein, da er ja unter normalen Bedingungen nur die Vorderräder antreibt?

Mach bei ausgeschalteter Zündung die Lamellenkupplung zu?
Gruß Totte
------------------------

(hauptsächlich Kurzstrecken)
Dacia Duster Prestige (EU-CZ) TCe125 4x4 S&S , seit 11.01.2016
Zusätzlich am BLACK KNIGHT wurde verbaut: siehe Profil KLICK

Dacia Freunde Wetterau auf Facebook: KLICK
 

Offline pferdemann

Re:Auto Mode: Zündung aus, Hinterachse trotzdem verbunden?
« Antwort #1 am: 21. Mai 2016, 19:56:38 »
Gute Frage nächste Frage, bitte. Ne Spass bei seite, Das Dusterallradsystem gibt es in vielen anderen Autos und jede Menge Ausbaustufen. Wäre ohne weiteres Möglich das dein recht neue Duster mit 10% Vorspannung im Automodus läuft, hat z.B. der alte X-Trail so gehabt.
 

DUSTERcommunity.de

Re:Auto Mode: Zündung aus, Hinterachse trotzdem verbunden?
« Antwort #1 am: 21. Mai 2016, 19:56:38 »

Offline Totte

  • Duster Professional
  • *****
  • Themenstarter
  • Beiträge: 1200
  • Dankeschön: 202 mal
  • Herkunftsland: de
  • Duster "BLACK KNIGHT"
    • Black Knight Tagebuch
  • Duster Status: Besitzer
  • Ausstattung: Prestige
  • Baujahr: 2016 Phase 2
  • Farbe: Perlmutt-Schwarz
  • Motor: 1.2 TCe 125 4x4 125 PS
Re:Auto Mode: Zündung aus, Hinterachse trotzdem verbunden?
« Antwort #2 am: 21. Mai 2016, 20:02:20 »
Also würde er nicht mit 100 % vorne laufen, sondern mit 90 % vorne und 10 % hinten?
Und würde dann, wenn die Vorderräder schlupfen, auf 50%/50% schalten, oder wie muss man sich das vorstellen?

Oder ist das dann nur so, wenn der Wagen ausgeschaltet ist?
Gruß Totte
------------------------

(hauptsächlich Kurzstrecken)
Dacia Duster Prestige (EU-CZ) TCe125 4x4 S&S , seit 11.01.2016
Zusätzlich am BLACK KNIGHT wurde verbaut: siehe Profil KLICK

Dacia Freunde Wetterau auf Facebook: KLICK
 

Offline KioKai

  • Duster Gott
  • ******
  • Beiträge: 10684
  • Dankeschön: 6417 mal
  • Herkunftsland: de
  • EZ:11.11.2014(CZ), 20.11.2014(D) PLZ-Bereich 248xx
    • KioKai´s Duster-Tagebuch
  • Duster Status: Ex-Besitzer
  • Ausstattung: Prestige
  • Baujahr: 2014 Phase 2
  • Farbe: Perlmutt-Schwarz
  • Motor: dCi 110 FAP 4x2 109 PS
Re:Auto Mode: Zündung aus, Hinterachse trotzdem verbunden?
« Antwort #3 am: 21. Mai 2016, 20:16:48 »
Vielleicht hilft hier die Funktionsbeschreibung im Lexikon...besonders der Absatz zum Thema Bremsprüfstand.  ;)
Gruß KioKai...... /winke

 

Offline Totte

  • Duster Professional
  • *****
  • Themenstarter
  • Beiträge: 1200
  • Dankeschön: 202 mal
  • Herkunftsland: de
  • Duster "BLACK KNIGHT"
    • Black Knight Tagebuch
  • Duster Status: Besitzer
  • Ausstattung: Prestige
  • Baujahr: 2016 Phase 2
  • Farbe: Perlmutt-Schwarz
  • Motor: 1.2 TCe 125 4x4 125 PS
Re:Auto Mode: Zündung aus, Hinterachse trotzdem verbunden?
« Antwort #4 am: 21. Mai 2016, 21:08:52 »
Das ist ja klar, mit dem Prüfstand.
Da sind ja auch alles Systeme eingeschaltet.

Aber wo kein Strom fliesst, kann auch kein elektrischer Sensor funktionieren.

Und es haben sich ja, bei drehen an der Kardanwelle, sofort alle Räder gedreht.
Das wäre ja auch nicht, auch wenn alle Sensoren Strom bekommen würden.
Da wäre ja auch erstmal der Schlupf und dann würden die Hinterräder zugeschaltet.
Gruß Totte
------------------------

(hauptsächlich Kurzstrecken)
Dacia Duster Prestige (EU-CZ) TCe125 4x4 S&S , seit 11.01.2016
Zusätzlich am BLACK KNIGHT wurde verbaut: siehe Profil KLICK

Dacia Freunde Wetterau auf Facebook: KLICK
 

Offline Daytona

  • Duster Gott
  • ******
  • Beiträge: 3339
  • Dankeschön: 2649 mal
  • Herkunftsland: de
  • Stau ist nur hinten blöd, ... vorne geht's ...
  • Duster Status: Besitzer
  • Ausstattung: Celebration
  • Baujahr: 2020 Duster II
  • Motor: Blue dCi 115 4x4 115 PS
Re:Auto Mode: Zündung aus, Hinterachse trotzdem verbunden?
« Antwort #5 am: 21. Mai 2016, 21:14:03 »
Passt hier ganz gut: Gandalf war Mitte Februar auf der Bühne (Gandalf rattert), Räder in der Luft, ich saß drin, Motor lief, 1. Gang rein, und die Hinterräder drehten im 2WD-Modus mit.

Abends zog ich mir dann auch den von KioKai verlinkten Lexikonbeitrag rein ...


Happy  /winke ~ Daytona!


Bilstein B8 MkII + Eibach, General Grabber AT3 225/70 R16 auf ATS Streetrallye 6,5x16 ET38, Zusatzscheinwerfer, Look-Paket teilw. + Grill komplett geschwärzt, Spiegelkappen mattschwarz, LED-Seitenblinker Black Smoke, Always On, Gummimatten + Kofferraumwanne, Kofferraumboden auf 4x2-Niveau gesenkt, PowerPedal, 4 x ClimAir, Fahrspaß inklusive.
 

Offline KioKai

  • Duster Gott
  • ******
  • Beiträge: 10684
  • Dankeschön: 6417 mal
  • Herkunftsland: de
  • EZ:11.11.2014(CZ), 20.11.2014(D) PLZ-Bereich 248xx
    • KioKai´s Duster-Tagebuch
  • Duster Status: Ex-Besitzer
  • Ausstattung: Prestige
  • Baujahr: 2014 Phase 2
  • Farbe: Perlmutt-Schwarz
  • Motor: dCi 110 FAP 4x2 109 PS
Re:Auto Mode: Zündung aus, Hinterachse trotzdem verbunden?
« Antwort #6 am: 21. Mai 2016, 21:32:48 »
Aber wo kein Strom fliesst, kann auch kein elektrischer Sensor funktionieren.


Bist du dir da sicher....nur weil du den Zündschlüssel in der Hand hattest  ;)
Gruß KioKai...... /winke

 

Offline Daytona

  • Duster Gott
  • ******
  • Beiträge: 3339
  • Dankeschön: 2649 mal
  • Herkunftsland: de
  • Stau ist nur hinten blöd, ... vorne geht's ...
  • Duster Status: Besitzer
  • Ausstattung: Celebration
  • Baujahr: 2020 Duster II
  • Motor: Blue dCi 115 4x4 115 PS
Re:Auto Mode: Zündung aus, Hinterachse trotzdem verbunden?
« Antwort #7 am: 21. Mai 2016, 21:51:09 »
It´s magic...


Happy  /rotwerd ~ Daytona!


Bilstein B8 MkII + Eibach, General Grabber AT3 225/70 R16 auf ATS Streetrallye 6,5x16 ET38, Zusatzscheinwerfer, Look-Paket teilw. + Grill komplett geschwärzt, Spiegelkappen mattschwarz, LED-Seitenblinker Black Smoke, Always On, Gummimatten + Kofferraumwanne, Kofferraumboden auf 4x2-Niveau gesenkt, PowerPedal, 4 x ClimAir, Fahrspaß inklusive.
 

Offline Kromboli

  • Moderator
  • Duster Professional
  • *****
  • Beiträge: 2740
  • Dankeschön: 2419 mal
  • Herkunftsland: de
  • 2011 - 2019 Duster 1, Ph. 1, dCi 110 4x4
  • Duster Status: Besitzer
  • Ausstattung: Prestige
  • Baujahr: 2019 Duster II
  • Farbe: Kometen-Grau
  • Motor: Blue dCi 115 4x4 115 PS
Re:Auto Mode: Zündung aus, Hinterachse trotzdem verbunden?
« Antwort #8 am: 21. Mai 2016, 22:15:58 »
Technisch weiß ich das nicht, nur mal so als Denkanstoß in die Runde geworfen:

1. Die Lamellenkupplung läuft ja im Ölbad. Könnte der Effekt eventuell einfach daher rühren, dass durch die Viskosität des (kalten) Öls bei langsamen Drehen von Hand die Hinterräder mitdrehen? Falls ja, müsste man die Hinterräder einfach festhalten können und trotzdem noch von Hand die Kardanwelle (und die Vorderräder) drehen können. Totte, hast du das mal versucht?

2. Das weiß bestimmt KioKai (oder sonst jemand mit Schaltplan): Wie ist denn der Normalzustand der Lamellenkupplung, geschlossen oder offen? Anders gesagt, braucht sie Strom zum Schließen oder ist sie normalerweise zu und im Normalbetrieb wird die permanent durch fließenden Strom geöffnet? Halte ich jetzt für unwahrscheinlich, aber man weiß ja nie.

Grüße
Krom
Du hast eine Frage? Hilfreiche Links - klick drauf: Duster-Lexikon - Anleitungen
Antwort nicht gefunden? => Benutze die Suchfunktion
 

Offline KioKai

  • Duster Gott
  • ******
  • Beiträge: 10684
  • Dankeschön: 6417 mal
  • Herkunftsland: de
  • EZ:11.11.2014(CZ), 20.11.2014(D) PLZ-Bereich 248xx
    • KioKai´s Duster-Tagebuch
  • Duster Status: Ex-Besitzer
  • Ausstattung: Prestige
  • Baujahr: 2014 Phase 2
  • Farbe: Perlmutt-Schwarz
  • Motor: dCi 110 FAP 4x2 109 PS
Re:Auto Mode: Zündung aus, Hinterachse trotzdem verbunden?
« Antwort #9 am: 21. Mai 2016, 22:51:11 »
2. Das weiß bestimmt KioKai (oder sonst jemand mit Schaltplan): Wie ist denn der Normalzustand der Lamellenkupplung, geschlossen oder offen? Anders gesagt, braucht sie Strom zum Schließen oder ist sie normalerweise zu und im Normalbetrieb wird die permanent durch fließenden Strom geöffnet? Halte ich jetzt für unwahrscheinlich, aber man weiß ja nie.


Das 4x4 Magnetventil braucht Strom um die Kupplung zu schliessen, damit die Hinterachse kraftschlüssig verbunden wird.
Der Plan für die 4x4 Steuerung ist sehr umfangreich und darauf allein sind nur die Verbindungen der Bauteile zu sehen. Die jeweiligen Schaltzustände der Bauteile wirken auf das Drehmomentverteiler-Steuergerät und geben den Befehl auf das Magnetventil....diese Schaltzustände müssen gemessen werden und sind nicht aus dem Plan ersichtlich.

@Krom,
ich glaube ja eher an deine These Nr.1, besonders unter dem Aspekt das Tottes Duster ja gerade einmal über die 1000km hinaus ist und die Bauteile noch so gut wie keinen Verschleiss unterlegen sind. Liest man sich in die Geschichte des Duster 4x4 Antriebs hinein, könnte auch die Vermutung von pferdemanns Vorspannung nahe liegen.
Gruß KioKai...... /winke

 

Offline Totte

  • Duster Professional
  • *****
  • Themenstarter
  • Beiträge: 1200
  • Dankeschön: 202 mal
  • Herkunftsland: de
  • Duster "BLACK KNIGHT"
    • Black Knight Tagebuch
  • Duster Status: Besitzer
  • Ausstattung: Prestige
  • Baujahr: 2016 Phase 2
  • Farbe: Perlmutt-Schwarz
  • Motor: 1.2 TCe 125 4x4 125 PS
Re:Auto Mode: Zündung aus, Hinterachse trotzdem verbunden?
« Antwort #10 am: 21. Mai 2016, 23:22:29 »
Daytona:
bei deinem auf der Bühne war ja klar, bzw. im 2 WD Modus eigentlich doch nicht klar.

Krom:
Nein, das hatte ich nicht versucht. Hätte ich aber auch mal drauf kommen können.
Aber mir ging das gestern abend erst so richtig in den Kopp, was da lief.

Alfons:
Ja. War stromlos. Hatte ja nicht nur Zündung und Schlüssel draussen, wir hatten ja auch, da wir geschweisst haben, die Batt abgeklemmt (das meinte ich auch mit stromlos).
Gruß Totte
------------------------

(hauptsächlich Kurzstrecken)
Dacia Duster Prestige (EU-CZ) TCe125 4x4 S&S , seit 11.01.2016
Zusätzlich am BLACK KNIGHT wurde verbaut: siehe Profil KLICK

Dacia Freunde Wetterau auf Facebook: KLICK
 

Offline KioKai

  • Duster Gott
  • ******
  • Beiträge: 10684
  • Dankeschön: 6417 mal
  • Herkunftsland: de
  • EZ:11.11.2014(CZ), 20.11.2014(D) PLZ-Bereich 248xx
    • KioKai´s Duster-Tagebuch
  • Duster Status: Ex-Besitzer
  • Ausstattung: Prestige
  • Baujahr: 2014 Phase 2
  • Farbe: Perlmutt-Schwarz
  • Motor: dCi 110 FAP 4x2 109 PS
Re:Auto Mode: Zündung aus, Hinterachse trotzdem verbunden?
« Antwort #11 am: 21. Mai 2016, 23:40:40 »
..... wir hatten ja auch, da wir geschweisst haben, die Batt abgeklemmt (das meinte ich auch mit stromlos).

@Totte,
besser geht es ja gar nicht :daumen ....damit ist eine elektrische Ursache ausgeschlossen.

Ich vermute es ist einfach bei dir durch die Bauteiltoleranz gegeben, besonders weil du auf den paar Kilometern die Lamellenkupplung noch nicht richtig gefordert haben dürftest und diese sich erst einmal einschleifen muß.....das kalte Oel kommt dann noch dazu, wie Krom vermutet.
Gruß KioKai...... /winke

 

Offline Totte

  • Duster Professional
  • *****
  • Themenstarter
  • Beiträge: 1200
  • Dankeschön: 202 mal
  • Herkunftsland: de
  • Duster "BLACK KNIGHT"
    • Black Knight Tagebuch
  • Duster Status: Besitzer
  • Ausstattung: Prestige
  • Baujahr: 2016 Phase 2
  • Farbe: Perlmutt-Schwarz
  • Motor: 1.2 TCe 125 4x4 125 PS
Re:Auto Mode: Zündung aus, Hinterachse trotzdem verbunden?
« Antwort #12 am: 22. Mai 2016, 00:07:50 »
Gut. Dann ist es schon mal gut zu wissen.
Hatte schon gedacht, es wäre ein defekt.

Ist / bleibt das Öl nach 20 km (im Auto Modus) kalt?
Gruß Totte
------------------------

(hauptsächlich Kurzstrecken)
Dacia Duster Prestige (EU-CZ) TCe125 4x4 S&S , seit 11.01.2016
Zusätzlich am BLACK KNIGHT wurde verbaut: siehe Profil KLICK

Dacia Freunde Wetterau auf Facebook: KLICK
 

Offline KioKai

  • Duster Gott
  • ******
  • Beiträge: 10684
  • Dankeschön: 6417 mal
  • Herkunftsland: de
  • EZ:11.11.2014(CZ), 20.11.2014(D) PLZ-Bereich 248xx
    • KioKai´s Duster-Tagebuch
  • Duster Status: Ex-Besitzer
  • Ausstattung: Prestige
  • Baujahr: 2014 Phase 2
  • Farbe: Perlmutt-Schwarz
  • Motor: dCi 110 FAP 4x2 109 PS
Re:Auto Mode: Zündung aus, Hinterachse trotzdem verbunden?
« Antwort #13 am: 22. Mai 2016, 00:23:55 »
Ist / bleibt das Öl nach 20 km (im Auto Modus) kalt?


Kommt gewiss auf die Untergrundbeschaffenheiten an....wenn die Sensoren keine unterschiedliche Signale an das Steuergerät liefern, wird
dieses auch kein Befehl an das Magnetventil liefern um den 4x4 Modus zu aktivieren.
Durch weniger Reibung der Kupplung wird sich dann das Öl in der Kupplung auch weniger erwärmen.

Anders sieht es schon aus, wenn du auf den 20km den Lock-Modus wählst.  ;)
Gruß KioKai...... /winke

 

Offline Totte

  • Duster Professional
  • *****
  • Themenstarter
  • Beiträge: 1200
  • Dankeschön: 202 mal
  • Herkunftsland: de
  • Duster "BLACK KNIGHT"
    • Black Knight Tagebuch
  • Duster Status: Besitzer
  • Ausstattung: Prestige
  • Baujahr: 2016 Phase 2
  • Farbe: Perlmutt-Schwarz
  • Motor: 1.2 TCe 125 4x4 125 PS
Re:Auto Mode: Zündung aus, Hinterachse trotzdem verbunden?
« Antwort #14 am: 22. Mai 2016, 11:59:39 »
Bin ja nur die 20 km von zu Hause über Landstrasse bis zur Werkstatt gefahren.
Gruß Totte
------------------------

(hauptsächlich Kurzstrecken)
Dacia Duster Prestige (EU-CZ) TCe125 4x4 S&S , seit 11.01.2016
Zusätzlich am BLACK KNIGHT wurde verbaut: siehe Profil KLICK

Dacia Freunde Wetterau auf Facebook: KLICK
 

DUSTERcommunity.de

Re:Auto Mode: Zündung aus, Hinterachse trotzdem verbunden?
« Antwort #14 am: 22. Mai 2016, 11:59:39 »